• НПФ ЯНТАРЬ
    Все, что Вы хотели знать об ионизации, но не знали, где и у кого спросить

Ионизатор Микулина

Униполярные и биполярные ионизаторы, люстра Чижевского, воздухоочистители, обзоры и отзывы

Модераторы: Lisa, American

Michael » 29 мар 2015 01:42

Dear friends!
Лет 20-25 тому назад был очень популярен один бытовой ионизатор. Его изобрел авиаконструктор Микулин А.А. Он подробно описал его в своей книге *Активное долголетие*.
Откуда я могу скачать книгу Микулинa А.А. *Активное долголетие*?
Изображение
Michael
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 ноя 2003 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 29 мар 2015 01:44

Например вот такая есть информация в сети:Великие идеи ХХ века ИОННЫЕ ШАРЫ С КОСМОДРОМА ЧИЖЕВСКОГО Сотнями писем откликнулись читатели на статью "Автомат Чижевского для боев в микромире". Но одно письмо нас задело. В нем утверждалось, что люстра Чижевского была изобретена еще в XVIII веке французским аббатом Бертолоном. Это заставило нас вновь окунуться в пыльные чрева архивов, раскрыть неизвестные страницы захватывающей истории, которая Бог знает когда началась и с которой таинственным образом связали свою судьбу многие выдающиеся люди разных эпох, взглядов, пристрастий. Тайная страсть аббатов. Действительно, в 1780 году аббат Бертолон, большой знаток физики и медицины, ставил необычные опыты в своем саду и огороде. Он поливал растения из леек, соединенных проводом с электростатической машиной. И добился поразительных результатов. Овощи росли быстрее, гиацинты давали больше листьев и стеблей, а фрукты созревали скорее и были на редкость вкусны. Но Бертолон не был первым. За тридцать лет до него в 1748 году другой французский аббат Ноллет тоже успешно экспериментировал с электричеством. Он выращивал рассаду в металлических горшках и регулярно подносил их к заряженным частям электрической машинки. И у него - раньше чем у аббата Бертолона! - увеличивалась энергия прорастания семян. Рассада из этого аббатства славилась на весь Париж. Однако если смотреть в корень, то и аббат Ноллет не был первым в этой электрической истории. Сам Чижевский, например, когда речь заходила о приоритете вспоминал замок Дуино на Адриатике. На одном из его бастионов с незапамятных времен кем-то, чье имя затерялось во времени, было закреплено копье. Там всегда стоял на часах солдат и следил за погодой. Если на острие копья появлялось огненное свечение или проскакивали искры, часовой звонил в колокол, предупреждая окрестных жителей и рыбаков о надвигающейся непогоде. Но нам важно другое: растительность вокруг этого копья была несравнимо богаче, чем в некотором отдалении. И знала об этом вся округа! Что собственно подтверждается подлинным письмом бенедиктинского монаха Императи, датированным аж 1602 годом. Кровавый палач Марат, отправивший на гильотину тысячи французов, тоже экспериментировал с электричеством. В душе, оказывается, он был гуманистом. И страстно желал помочь людям жить долго. Его увлекла идея дуинского копья. Взяв за основу такие копья, он решил протянуть от них проволочки в квартиры парижан. Отрицательно заряженная материя воздуха, считал "друг народа", укрепит здоровье и дух бойцов революции. Они быстрее наберутся сил во благо великой Франции. "Люстра Марата" Франции тогда не помогла. Убийство непризнанного гуманиста не дало завершить великое начинание. Но дело продолжало жить. Правда, чтобы электрическая идея оздоровления нации вновь обрела силу, потребовалась еще одна - более грандиозная революция. Ошибка фирмы "Сименс". Временем пламенных революционеров стал в России октябрь 1917-го. Это они в кожаных тужурках, с наганами неистово ломали вековые устои великой страны. Но время тогда выдвинуло и других революционеров. Окрыленные накалом масс, они смело врывались в неизведанное, открывая миру новые горизонты. В живописи таким человеком стал Казимир Малевич, в театре - Всеволод Мейерхольд, в науке - Александр Чижевский. Он не только доказал, что все живое на Земле управляется солнечными вспышками, не только изобрел генератор целебной электронной воздушной субстанции, а и сразу дал его страждущим. Вместе с двумя врачами в Калуге он начал лечить ионами воздуха больных. И преуспел. Вскоре от разных болезней отрицательными ионами воздуха были излечены 83 пациента. Их медицинские карты стали весомым аргументом в пользу новой науки. Узнав об успехах Чижевского, его давний друг, основоположник космонавтики и тоже в науке революционер К.Э.Циолковский очень точно назвал новую ветвь знаний "электронной медициной". О внезапно открывшихся горизонтах Чижевскому не терпелось сообщить кому-либо из мировых светил в области физики электронов. Идеальным собеседником был бы, конечно, Макс Планк, отец квантовой теории. И надо же такое - в это время нобелевский лауреат, профессор Берлинского университета приехал в Россию. В июле 1925 года он присутствовал в Колонном зале дома Союзов на банкете в честь двухсотлетия Академии Наук. Вспоминает А.Л.Чижевский: Меня познакомил с ним президент Академии Александр Петрович Карпинский. Он подвел меня к сидевшему за столом Планку. Планк встал и протянул мне руку. Это был высокий человек, уже лысый, рыжеватый, во фраке с большим белым крестом под галстуком на белоснежном пластроне. Говоря он улыбался и старался, чтобы собеседник его понимал. Знаете, молодой человек, вы торопитесь, - выслушав Чижевского, сказал Макс Планк, - это дело не сегодняшнего дня, а далеких десятилетий. Трудно сказать, был ли искренен Нобелевский лауреат или лукавил? Но события обрели иной оборот. Чижевский рук не опустил: начал публиковать статьи об электронной медицине, незамедлительно запатентовал свою электроэффлювиальную люстру. Англичане, с ходу смекнув всю пользу дела, попытались купить у него патент. Не вышло. Чижевский передал патент в безвозмездное пользование СССР. И тут выяснилось, Берлин тоже не собирается ждать грядущих десятилетий. Уверенные в своих силах конструкторы крупнейшего немецкого электротехнического концерна "Сименс" всерьез обратили взоры к электронной медицине*. Но обойтись решили и без Чижевского, и без его патента. Оказалось, что сделать это не так-то просто. Лишь в 1932 году гигант мировой индустрии "Сименс" наладил выпуск генераторов ионов. И были это не люстры под потолком, как у Чижевского. А портативные устройства на изящных мраморных столиках. Но вот беда, красавцы "Сименсы" давали ионы слишком слабых энергий и должным лечебным эффектом не обладали. К тому же, больные жаловались на дурные запахи. Дело в том, что аппараты активно генерировали еще и окислы азота, не только плохо пахнущие, а и очень вредные для организма вещества. Уже в 1934 году "Сименс" свернул это производство. А зря! Ведь так очевидно: генераторы ионов крайне необходимы людям в борьбе с множеством недугов. Немцам это невольно доказал человек, имя которого в годы войны в Германии вселяло ужас. Именно на его моторах взмывали в небо армады грозных советских истребителей и бомбардировщиков. Чудо с Паустовским. Обласканный властью четырежды лауреат Сталинской премии, Герой социалистического труда, кавалер множества орденов, генеральный конструктор авиадвигателей, генерал и академик Александр Микулин был знаменит и любим в народе. Это про его моторы АМ-34, на которых Чкалов и Громов перелетели через Северный полюс в Америку, сложили песню. Помните: - А вместо сердца - пламенный мотор. Но в 1947 году на очень ответственном совещании в Кремле он перенервничал и, выйдя из кабинета, в приемной упал - сердечный приступ. В больнице Микулин попросил принести ему книги по биологии и медицине. Он накинулся на них, но, прочтя, остался разочарованным. Книги не давали ответа на многие вопросы. Особенно на те, которые он ставил как физик и конструктор**. Как и Чижевского, его волновало, как с точки зрения механики и энергетики действует рука или нога? Какую роль играет в организме электричество? Почему больше всего долгожителей в горах? Может быть потому, что горный воздух насыщен множеством отрицательно заряженных ионов. А именно они, попадая в легкие, очищают кровь и усиливают обменные процессы. Воздух, лишенный отрицательных ионов, так же губителен, как пища без витаминов. А раз так, точь в точь, как и Чижевский, рассудил Микулин, надо сделать специальный аппарат, который мог бы наполнять воздух в жилой комнате или в цехе отрицательно заряженными ионами. Но он был механиком. И его генератор , в отличие от "Сименса", ничего общего с Люстрой Чижевского не имел. Здесь был заложен иной принцип. Микулин шел не от электричества и дуинского копья, а от падающей в горах воды. Ведь вблизи водопадов всегда огромное число отрицательных ионов. Микулин решил создать настольный водопад. Не фонтанчик какой-то, а именно водопад, генерирующий ионы. И он сделал это с помощью уникального мотора, разливающего воду в "пыль". Мириады тончайших брызг несли целебные отрицательные ионы. Первые же сообщения в газетах и гидроаэроионизаторе Микулина, способном лечить бронхиальную астму у взрослых, коклюш - у детей, вызвали поток писем. Люди просили помочь купить ионизатор. Приходили к нему домой. Несколько человек, ждущих его вечером на лестничной клетке, стали обычным явлением. И вот однажды к нему пришла взволнованная женщина***. Она рассказала, что выдающийся писатель К.Г.Паустовский буквально погибает от астмы, что врачи бессильны, и она просить Микулина дать ей ионизатор , - может быть, он поможет больному. Хорошо, - ответил Микулин, - я сам сейчас отвезу Константину Георгиевичу прибор. Поздним вечером автомобиль остановился у домика Паустовского в Тарусе. Едва войдя в дом , Микулин почувствовал тяжелый запах лекарств. В кабинете на широком диване лежал с закрытыми глазами Паустовский. Александр Александрович свернул из газеты длинную трубку. Один ее конец надел на патрубок ионизатора, второй поднес ко рту больного, чтобы тот мог вдыхать поток отрицательных ионов. Через пять минут Паустовский открыл глаза и с изумлением взглянул на гостя. Как вы себя чувствуете, Константин Георгиевич? - спросил Микулин. Лучше, - ответил Паустовский. Вновь на пять минут включили ионизатор. Теперь Паустовский дышал ровно и глубоко. Объяснив, как пользоваться прибором, Александр Александрович попрощался и уехал. Через месяц он получил от Паустовского письмо: "Произошли явления почти неправдоподобные: после трех-четырех дней вдыхания ионов я перестал задыхаться, потом начал много ходить, грести на Оке, ловить рыбу, и, по существу, стал здоровым человеком. Поражены этим были не только я, но и все окружающие, которые называют мое выздоровление "Чудом в Тарусе". Это действительно чудесно, и я, несмотря на то, что по моему писательскому "штату" мне положено владеть всеми богатствами русского языка. теряюсь и не нахожу достаточно слов для того, чтобы выразить вам свою благодарность." Ионный космодром. Прошло столько лет, а письмо Паустовского по прежнему волнует. Однако, невольно напрашивается вопрос: "Почему сейчас столько говорят о Люстре Чижевского, и практически нигде не встретишь гидроионизаторов Микулина?" За ответом я поехал на Дербеневскую улицу, чтобы встретиться с директором расположенного там оборонного завода Владимиром Петровичем Тихоновым. Благодаря талантливому коллективу этого предприятия стали, наконец, обретать сейчас должное место в нашей жизни целительные генераторы ионов: но не Микулина, а Чижевского. Знаете, - сказал Владимир Петрович, - академик Микулин считал работу над ионизаторами делом не менее важным, чем над принесшими ему мировую славу двигателями самолетов. И был абсолютно прав. Он верил: регулярно дыша отрицательными ионами можно уйти от болезней и жить очень долго. Так и случилось. Он прожил 90 счастливых лет! Микулин безусловно стремился, чтобы его целительный прибор стал достоянием миллионов. И, если этого не произошло, то дело исключительно в выбранном им, для генерирования ионов, принципе водопада. Это изначально ограничивало возможности. Гидроаэроионизаторы. к сожалению, производили не столь уж много целебных ионов, их моторы были шумны. Но главное, эти приборы были не очень удобны в пользовании. Не случайно, Микулину в гостях у Паустовского пришлось сворачивать из газеты трубочку. Иначе ионы от аппарата вряд ли достигли бы лежащего в беспамятстве на тахте писателя. А люстра Чижевского?.. Предпочтя электрический путь Чижевский сразу попал "в десятку". Конечно, электроэффлювиальные люстры можно было совершенствовать, что мы и сделали, использовав в КБ завода новейшие достижения электротехники. Но сама конструкция, принцип действия оказались идеальными! Не случайно американцы в 1939 году на крупнейшем международном конгрессе в Нью-Йорке назвали Чижевского "Леонардо-да-Винчи ХХ века". Люстра Чижевского не знает проблем. Она бесшумно дает море высококачественных ионов, которые быстро заполняют все помещения. И чем бы человек не был занят - по хозяйству ли хлопочет или отдыхает - он, как бы, невзначай, дышит целебным горным воздухом. Ионы от этой люстры обладают столь уникальным зарядом энергии, что могут глубоко проникать в легкие, расправляя их. Поэтому и спектр целебного воздействия огромен. Улучшая показатели крови, Люстра нормализует работу сердечно-сосудистой и нервной системы, органов дыхания, пищеварения, активизирует мозговую деятельность. А знаете как спится под ней? Утром встаешь свежим, словно с курорта вернулся! Вместе с Владимиром Петровичем мы прошлись по цехам завода. И я подумал, мало кто помнит сегодня аббатов Ноллета и Бертолона, "друга народа" Марата вспоминают отнюдь не в связи с его страстью к электричеству. Забыты имена и десятков других изобретателей, столетиями пытавшихся создать "электрическую воздушную материю". А здесь в российской оборонке, как прежде воспользовавшись идеями К.Э.Циолковского, сумели запустить первый спутник и человека в космос, так и теперь, опираясь на идеи А.Л.Чижевского, создали уникальный "ионный космодром". И он, по программе Правительства Москвы, уже дал старт десяткам тысяч ионных люстр. Мечта Чижевского сбывается. А в чем, собственно, была ошибка фирмы "Сименс", ведь они тоже были на правильном пути? - спросил я Тихонова. Ответ на этот вопрос теперь без труда даст любой инженер-электронщик, - ответил Владимир Петрович. - Взгляните на схему их ионизатора, там инженеры всего лишь одного высоковольтного диода не поставили, который у Чижевского, между прочим, был. Чертовски парадоксальна судьба у этого изобретения. Вы не поверите, но завод, где развернулся уникальный ионный космодром, волею случая назван "Диодом". Словно немой укор инженерам всемирно известного концерна "Сименс". Роман Григорьев. Вставка. Способ применения люстры Чижевского чрезвычайно прост. Хорошо проветрив помещение, Вы включаете люстру и на 10-15 минут отправляетесь в соседнюю комнату заниматься своими делами. За это время происходит ионизация и оседание пыли, воздух помещение очищается. Первое пребывание под люстрой рекомендуется ограничить 30 минутами. Затем, увеличивая дозировку на полчаса в день, довести ее до 3-4 часов в сутки. Во время аэроионопрофилактики избегайте сквозняков, поскольку аэроионы легко уносятся потоком воздуха. Если после первых сеансов появляются головная боль, головокружение - не переживайте. Подобные ощущения наблюдаются у городских жителей после продолжительного пребывания на свежем воздухе (например, в лесу) и представляют собой нормальную реакцию организма на непривычно чистый воздух. Просто уменьшите на это время нахождение под люстрой Чижевского. Подписи под фотографиями Аппарат "Siemens" для анионотерапии Микулин со своими гидроионизаторами Ионный шар - новая модель люстры Чижевского
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Ionization » 29 мар 2015 01:44

Вчера разговаривали с бывшим научным руководителем отца, Реутой Виктором Павловичем, он очень хорошо знает эту область, начал заниматься этим с 60х годов прошлого векаСпросили и про ионизатор Микулина. Ответ был такой - это гидроионы, по свойствам близки к тяжелым ионам, чувствуется свежесть, за счет того, что влажно, и т.п., но по подвижности это совсем не то, поэтому разработки таких ионизаторов не велись
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Ionization » 29 мар 2015 01:44

гостьгде купить, ищите в инете, здесь купить это нельзя
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Portage » 29 мар 2015 01:44

Судя по Вашей последней статье "Аэроионы и жизнь" Чижевского, гидроионы - это шарлатанство. Интересно, что Микулин думал о Чижевском и наоборот? :)
Portage
Участник
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 10 ноя 2003 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 29 мар 2015 01:44

Исследований на счет большой полезности гидроионов не проводилось. Были отдельные краткие исследования, но целостной картины нет до сих пор. Если все же кто то надумал следующее, надо учитывать, что вода должна быть очищена, иначе будет ионизироваться все то, что в ней содержится, включая хлор, и т.п. Но такие ионы действительно долгоживущие, вследствие того, водяные кластеры сильно устойчивые
H2O -> 2H+ + O-2H+ + H2O -> H3O+ и в конце ион H3O+ обволакивается 8-12 молекулами H2O
Сам Микулин вообще был чудным человеком, прикреплял к себе провод, и ходил с ним так, чтобы он касался земли, тем самым снимая электрический заряд.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Ionization » 29 мар 2015 01:44

Интересно было взглянуть на книгу...
Guest писал(а):Позволю себе усомниться в дифирамбах, воспеваемых ионизаторам с высоковольтными источниками питания и игольчатыми или проволочными электродами
Ваше право, но- В природе роль электродов выполняют например иголки хвойных деревьев- В отличие от ионизаторов, в природе существуют различные источники ионизации, и это не значит, что они плохие, просто они не кривые, нормальные- Заряженная пыль не полезна, поэтому ее нужно осаждать, а незаряженная так же вредна. Это может способствовать аллергии, астме, и т.п. В воздухе грязных помещений может быть до 25% органики, что никак не улучшит здоровье- Чем более долговечны ионы, тем дольше будут жить тяжелые ионы, чего в этом хорошего? Ионы должны образовываться, и нейтрализоваться, пока не стали тяжелыми, или по крайней мере, не находиться долго в таком состоянии.- Не путаем аэроионы и гидроионы, гидроионы существуют значительно дольше, но это не аэроионы все таки. У Микулина речь как раз о гидроионах.
Guest писал(а):У Микулина ионы долгоживущие
Аргументы против того, что ионы должны быстро нейтрализоваться, я привел. Интересно бы услышать так же Ваше время в пользу долгоживущих ионовp.s. Статья понравилась
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

naf » 29 мар 2015 01:44

Объясните, почему легкие ионы полезнее тяжелых (как следствие аэроионы полезнее гидроионов)?
naf
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 мар 2006 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 29 мар 2015 01:44

naf потому что легкие аэроионы намного эффективнее, одно дело, когда заряд распределяется на несколько молекул кислорода, и совсем другое, когда это сотни молекул, и не только кислорода, а всего, что летает в воздухе, например, за тяжелыми аэроионами идут аэрозоли. Тяжелые аэроионы есть везде, но нужно стремиться снизить их количество, за счет увеличения легких. Грубо говоря, тяжелые аэроионы - отработанный материал.Следствие с гидроионами я бы проводить не стал, это не совсем то же самое, просто особенно летом например, повышенная влажность способствует лучшему размножению грибков, бактерий, плесени.
Книгу могу Вам показать, если будете проездом в СПб
На всякий случай напишите info@ionization.ru , может будет такая возможность, с удовольствием бы посмотрел.
Но почему Реута говорит о подвижности, как о чем-то важном? Я не настолько разбираюсь в теме, чтобы рассуждать, нужны ли долгоживущие ионы или нет - я доверял Микулину
Да никто и не говорит, что Микулин - это плохо. У всех своя точка зрения, каждый изучал свой кусок, а область ионизации настолько обширна, что часто рассматриваются лишь отдаленные участки, которые иногда противопоставляют друг другу, просто не нужно этого делать.Упор на подвижность делается потому, что легкие аэроионы наиболее эффективны, и легче и быстрее достичь нужного результата (уничтожение микроорганизмов, нейтрализация полей, очистка воздуха).Да, ионизатор Микулина будет и воздух увлажнять, но нет никаких данных по измерению аэроионов. Через какое то время с этим будет легче, сейчас нами разрабатывается новый спектрометр аэроионов, можно будет увидеть, какие ионизаторы что дают, и какая у них эффективность. p.s. Опять таки, важна чистота воды, если заливать туда воду с хлоркой, фенолом, и бактериями, это не есть хорошо
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

cendo » 29 мар 2015 01:44

Выдержка из книги Микулина "Активное долголетие""В аэроионизаторах, изготовляющихся НИЛ «Союзглавсантехпрома», ионизация, точнее электронный ветер, достигалась за счет коронного разряда, эффективно возникающего при напряжении на иглах в несколько десятков тысяч вольт, т.е. крайне опасном напряжении….. Эти аэроионизаторы способствуют возникновению в воздухе озона и окиси азота — вредных для человека газов.Мало того, ионы коронного разряда весьма недолговечны. Как указывается в литературе, сохранение заряда таких ионов определяется сроком от 2 до 5 секунд. Поэтому осуществить равномерную ионизацию больших помещений невозможно, и длинные вентиляционные трубопроводы не могут донести в помещения ионизированный воздух.Только после длительной работы в течение трех лет автору этой книги с сотрудниками удалось создать новый тип дешевого простого гидроионизатора, генерирующего при помощи типового электромотора в 350 вт около 3 миллионов легких отрицательных ионов в одном кубическом сантиметре воздуха за счет баллоэффекта (распыления воды). Замеры производились счетчиком «Тарту» на расстоянии в один метр от выходного отверстия ионизатора.Модифицированный «Гидроионизатор Микулина ИМ-51» (авторское свидетельство № 115834) позволяет насытить воздух в рабочих и жилых помещениях электрозарядами от 1000 до 5000 ионов на кубический сантиметр воздуха. В настоящее время этот ионизатор прошел удовлетворительно официальные испытания на предприятии. На рис. 21, 23, 24 даны общий вид, детали ионизатора и кривая жизни ионов."К сожалению сам график отсканирован плохо поэтому не привожу.Выдержка из авторского свидетельства."Принципиальная схема одного из возможных устройств для осуществления данного способа:Сосуд заполнен жидкостью (например, дистиллированной водой), всасываемой через подающий патрубок крыльчаткой, приводимой во вращение электродвигателем, смонтированным на крышке аэроионизатора.Срываясь под воздействием центробежных сил с кромки крыльчатки, являющейся одновременно вентилятором, подсасывающим через щели воздух из окружающей среды, жидкость попадает на распылительные лопатки, с которых многократно распыляется. В момент распыления молекулы жидкости приобретают электрический заряд.Срывающийся вместе с жидкостью с кромок лопаток воздух подхватывает средние и легкие аэрогидроионы и во взвешенном состоянии выносит их через выходные патрубки в атмосферу.Крупные аэрогидроионы отделяются от воздуха улавливающим устройством и, вернувшись в основную массу жидкости, ионизирует ее, многократно увеличивая последующий эффект ионизации воздуха и содержания в нем аэроионов."Ionization как видете речь идет о легких ионах. Прошу дать Ваш комментарий
cendo
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 фев 2007 03:00
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 29 мар 2015 01:44

cendo В общем то многое верно написано, но все с оговорками
cendo писал(а):ионы коронного разряда весьма недолговечны
Да, недолговечны, в среднем до 10 секунд. Но этого вполне достаточно, чтобы обеспечить их распределение по помещению, доказательством служит счетчик аэроионов. А главным препятствием вообще то является не малый срок жизни легких аэроионов, а электростатика в помещении, люди ходят, и т.п. Кроме того, гидроионы могут существовать минуту и более, но это значит, что будут в избытке и тяжелые ионы, т.е. аэроионы должны быстро прийти, и так же быстро уйти, сделав свое дело :)
cendo писал(а):Замеры производились счетчиком «Тарту»
Это неправда, мягко говоря. Не указали марку и модификацию счетчика, кроме того, они могут измерять до миллиона аэроионов. Кроме того, измеряет он аэроионы с высокой подвижностью, т.е. легкие, а гидроионы он измерять не может корректно, как и любой счетчик аэроионов. Бывают или аэроионы, или гидроионы, третьего не дано, что за аэрогидроионы, я не понял.
cendo писал(а):Крупные аэрогидроионы отделяются от воздуха улавливающим устройством
Это каким? :insane:Гидроионы, вышедшие из камеры, никогда не смогут ионизировать воздух, создавая при этом легкие аэроионы. Просто противоречит законам физики. p.s. Гидроионизаторы имеют право на существование, но 3,000,000 ионов это очень много, явный перебор. Кроме того, измерения не были корректными, нужно перемерять и смотреть.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

mirra » 29 мар 2015 01:44

Здесь есть книга Микулина "Активное долголетие". С картинками.:rotate:www.kronov.ru/zdor/kn/mikulin/index.htm
mirra
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 мар 2007 03:00
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

kplsev » 29 мар 2015 01:44

А скачать книгу А.А.Микулина "Активное долголетие (Моя система борьбы со старостью)" можно здесь:
http://www.krasikov.info/downloads/files/mikulin_.pdf
:)
kplsev
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 дек 2007 03:00
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Македонский » 29 мар 2015 01:44

Как же все-таки заиметь это прибор "Гидроионизатор Микулина ИМ-5"?Купить наверное его теперь невозможно, если только с рук. Может есть его современные аналоги? Или попытаться сделать самому.Я немного поизучал вопрос о его внутреннем устройстве, но до конца так и не понял, какой должна быть конструкция. Информация в Сети противоречивая.Здесь пишут:
Существует похожий прибор Микулина, в котором эффект ионизации достигается за счет распыления скоростной водяной струи. Прибор устроен просто: нагнетающий насосик, фильеры, отражатель, дефлегматор, вентилятор и вода - по замкнутому контуру.
Я так понимаю, что «нагнетающий насосик» это циркуляционный насос для нагнетания воды, которая пройдя через фильеры, увеличивает свою скорость, разбивается об отражатель, в результате образуется так называемая «водяная пыль». Воздух из помещения засасывается вентилятором и пройдя через водяную пыль увлажняется, очищается, ионизируется и возвращается обратно в помещение.Не совсем понятно, для чего нужен дефлегматор. Вообще дефлегматор в моем понимании это устройство для конденсации паров. В данном случае что может являться паром - воздух, водяная пыль и для чего нужна конденсация? Здесь написано о неком «улавливающем устройстве»:
Срывающийся вместе с жидкостью с кромок лопаток воздух подхватывает средние и легкие аэрогидроионы и во взвешенном состоянии выносит их через выходные патрубки в атмосферу. Крупные аэрогидроионы отделяются от воздуха улавливающим устройством и, вернувшись в основную массу жидкости, ионизирует ее, многократно увеличивая последующий эффект ионизации воздуха и содержания в нем аэроионов.
Может быть дефлегматор и есть то самое улавливающее устройство? Здесь пишут:
Причем устроен очень просто, без всякой электроники. Состоит из двух частей. Нижняя часть представляет собой стеклянную емкость, в которую наливается кипяченая или дистиллированная вода, а в верхняя часть состоит из корпуса в котором установлен эл.двигатель, на ось которого надета крыльчатка. Когда прибор закрыт, то крыльчатка опускается на треть в воду и при вращении разбрызгивает её, превращаяя в водяную пыль.В корпусе имеются входное и выходное отверстия. Воздух из помещения засасывается вентилятором и пройдя через водяную пыль увлажняется, очищается, ионизируется и возвращается обратно в помещение.
Т.е. в описании нет нагнетающего насоса, фильер, отражателя и дефлегматора. Значит, можно предположить, что роль насоса, выполняет вентилятор, погруженный на треть в воду. Это косвенно подтверждается и вот этим:
Срываясь под воздействием центробежных сил с кромки крыльчатки, являющейся одновременно вентилятором, подсасывающим через щели воздух из окружающей среды, жидкость попадает на распылительные лопатки, с которых многократно распыляется. В момент распыления молекулы жидкости приобретают электрический заряд.
Видимо, фильеры и отражатель не нужны потому, что мощность вентилятора (350 Вт) достаточна для создания «водяной пыли». Но почему нет дефлегматора?На странице по последней ссылке есть фото прибора:ИзображениеНа верхнем левом рисунке я так понимаю лайт-версия прибора Микулина, предназначенная для домашнего использования. На верхнем правом – прибор для метро. На среднем показаны детали прибора. Стеклянная колба это видимо дефлегматор, большие кольца – фильеры, хотя может и прокладки. Слева от колбы патрубки для циркуляционного насоса.Наверняка на среднем фото показаны детали ионизатора для метро, а не «домашнего» ионизатора, т.к. вряд ли в домашний прибор, изображенный на левом верхнем фото, влезет колба-дефлегматор, да и патрубков на нем не видно.Это мое представление, основанное на описаниях прибора в Сети, возможно оно не верное или не совсем верное. В конечном итоге, мне нужно описание конструкции прибора, чтобы я смог его собрать. Достаточно ли будет сосуда и мощного вентилятора? Вместо стеклянного сосуда можно ли использовать пластиковый или у пластика твердость меньше, чем у стекла и значит, водяная пыль может не возникнуть?Давайте пообсуждаем.
Македонский
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 июн 2011 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 29 мар 2015 01:44

Македонский
Конструкция довольно сложная получается, сами тоже не смогли найти ни одного действующего или хотя бы сломанного прибора.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Даданов Алексей » 29 мар 2015 01:44

Товарищи, зачем все так усложнять. Современный ультразвуковой увлажнитель собственно и есть мощнейший генератор гидроинов, покрывая квартиры белым налетом за счет движения отрицательно заряженных ионов кальция и всего остального. Или я ошибаюсь в том, что ультразвук разбивает воду на мелкодисперсную пыль с образованием ионов?
Даданов Алексей
Участник
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 июл 2011 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

repusanko » 29 мар 2015 01:44

Спросили и про ионизатор Микулина в магазинах Питера и в ответ только пожимали продавцы плечами:) Нет его в рознице что ли, или не делают вообще?
repusanko
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 авг 2011 03:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 29 мар 2015 01:44

repusanko
Он серийно и не выпускался никогда вроде, в рознице нет, и не делают сейчас вообще.
Македонский
Странно, чем интересно он измерял, и почему сильное смещение в сторону отрицательных аэроионов, из за чего?
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

клин » 29 мар 2015 01:44

У меня есть книга Микулина "активное долголетие" А в 1973 году приобрел увлажнитель " Комфорт" Киевского завода реле и автоматики. В инструкции написано: "во время работы ... в воздухе возрастает число отрицательных ионов , благодаря чему воздух жилых помещений качественно приближается к воздуху у моря , в горах , вблизи водопадов. .... Оказывает лечебное действие при бронхиальной астме , бронхите ,стенокардии, гипертонической болезни .... ". Но к сожалению имя Микулина не упоминается , хотя устройство полностью совпадает с описанием в книге великого Микулина . Кстати этот девайс работоспособен и сегодня . Умели все-таки делать в Советское время.
клин
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 фев 2013 03:00
Откуда: россия ,красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 29 мар 2015 01:44

клин Увлажнитель не ионизирует, вблизи водопадов при сильном разбиении частиц да, но дома возможно разве что в душевой. Для того, чтобы убедиться, можно измерить счетчиком аэроионов.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

клин » 29 мар 2015 01:44

Т.е .в инструкции не достоверная информация ? Но при работе увлажнителя воздух " пахнет ", как бы озоном . Извините за некомпетентность . Вопрос такой .Структуризированная вода или "живая " и "мертвая". Все что о ее свойствах- это чистый вымесел или реальность ? Она ведь тоже ионизированная . Что будет если ее ,наверное "живую" использовать в увлажнителе? Мне это очень важно знать ,т. к. знакомый хочет использовать для лечения. Если это не по теме форума ,сообщите , пожалуйста , на e-mail
клин
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 фев 2013 03:00
Откуда: россия ,красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 29 мар 2015 01:44

клин Я не видел вашего приборчика, не могу сказать. Но подобное, насколько я понимаю, нам как то привозили, кроме всего, если связано с водой, все же речь тогда идет о гидроионах, а не аэро-, свойства другие, хотя на организм тоже положительно влияют.
клин писал(а):Структуризированная вода или "живая " и "мертвая"
Здесь я не могу подсказать. Но я не видел ни одной живой картинки, где указана структура воды :) Опять же, все, что мы знаем, в ближайшем приближении, можно объяснить с точки зрения законов природы. Что касается воды, я не видел никаких объяснений на этот счет, мне не попадались. А если кто-то утверждает, что так и есть, то на основе чего это делает, не на основе догадок ведь? По крайней мере ДОЛЖЕН.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Lasika » 29 мар 2015 01:44

Уважаемый Ionization, если можете помочь увидеть схему устройства ионизатора Микулина, буду признательна. По тем ссылкам, что указаны были в процессе обсуждения ни одна картинка просто не открывается. Недавно углубилась в тему ионизации воздуха и мой ребёнок пытается работать над проектом в школе, связанным с аэроионами. Вот и хотелось воссоздать модель гидроионизатора. Не обязательно Микулина, возможно, есть его аналоги в наше время. Я уже не говорю о том, что с удовольствием бы такой ионизатор приобрела в личное пользование. Можно на мэйл buddhi@mail.ru
Lasika
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 окт 2014 03:00
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Македонский » 29 мар 2015 01:44

Lasika писал(а):Уважаемый Ionization, если можете помочь увидеть схему устройства ионизатора Микулина, буду признательна. По тем ссылкам, что указаны были в процессе обсуждения ни одна картинка просто не открывается. Недавно углубилась в тему ионизации воздуха и мой ребёнок пытается работать над проектом в школе, связанным с аэроионами. Вот и хотелось воссоздать модель гидроионизатора. Не обязательно Микулина, возможно, есть его аналоги в наше время. Я уже не говорю о том, что с удовольствием бы такой ионизатор приобрела в личное пользование.
Можно на мэйл buddhi@mail.ru

вот ссылка на картинку, которая почему-то стала не видна в моем посте
Изображение
Македонский
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 июн 2011 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Македонский » 29 мар 2015 01:44

сам я использую такой дисковый увлажнитель, без расходников Boneco Air-O-Swiss 1355N

так и не нашел я схемы ионизатора Микулина, хотя сильно и не искал, если честно, вот книга
Вложения
mikulin.pdf
Микулин - Активное долголетие
(2.11 МБ) Скачиваний: 398
Boneco.jpg
Увлажнитель Boneco
Македонский
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 июн 2011 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Македонский » 29 мар 2015 01:44

о чудо! открылась картинка в моем посте 3 летней давности!
Македонский
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 июн 2011 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Vovan » 29 мар 2015 01:44

Здравствуйте ,меня зовут Владимир.
Помогите с информацией где приобрести Гидроионизатор Микулина .Буду Вам очень признателен.
Vovan
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 дек 2014 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

MadMax » 19 апр 2016 22:21

Продается прибор 1980 года выпуска.
Состояние отличное, полный комплект.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/by ... _762104022
MadMax
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 апр 2016 22:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

andydandy » 05 май 2016 23:12

Ionization писал(а):клин Увлажнитель не ионизирует, вблизи водопадов при сильном разбиении частиц да, но дома возможно разве что в душевой. Для того, чтобы убедиться, можно измерить счетчиком аэроионов.


Добрый день
Увлажнитель воздуха Бриз (СССР) повышает уровень как отрицательных, так и положительно заряженных ионов в помещении.
Измерения проводил с помощью "Сапфир-3М".
Чем можно объяснить ?
andydandy
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 май 2016 23:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Ionization » 06 май 2016 06:29

andydandy
Здравствуйте,
там гидроионы, от увлажнителя они будут всегда обеих полярностей, только они ближе к тяжелым, а не легким ионам, по сути, всегда связаны с молекулами воды, счетчик это фиксирует просто. Кроме того, важно их количество, и расстояние от счетчика.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

След.

Вернуться в Ионизаторы воздуха - обзоры, тесты, отзывы

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
cron