• НПФ ЯНТАРЬ
    Все, что Вы хотели знать об ионизации, но не знали, где и у кого спросить

О ценообразовании и рынке

Offtopic. Обо всем, что не соответствует другим разделам форума

Модераторы: American, Ionization

Ionization » 31 мар 2015 01:05

Купил Янтарь 5А, пользуюсь 2 недели.Личное мнение, кому интересно:+++Стал меньше времени тратить на сон, лучше высыпаться, крепче спать. Всеми была замечена необычайная свежесть в комнате. Покупкой очень доволен, думаю купить второй во вторую комнату и ещё один на работу.- - - (минусы)Аппарат "живьём" оказался намного меньше, чем можно себе представить. При ближайшем рассмотрении оказалось, что конструкция и материалы очень простые. Металлические решётки от компьютерных блоков питания (такие же), сам вентилятор компьютерный, достаточно оригинальное гнездо для подключения блока питания... кнопочки, наклейка "Янтарь 5а", создают впечатление о некоем кустарном производстве. Это в ионизаторе конечно не главное, это отечественный продукт и всё такое, можно понять, но ЦЕНА! Цена очень высокая, металлические решётки, вентилятор, иглы и кольца (шайбы), корпус - это копейки, это 150-300 рублей может быть. Электронная начинка наврятли содержит какие-то ценные радиодетали с содержанием благородных металлов, копеечные переключатели, блок питания импортного (наврятли не китайского) производства наводит на мысль, что себестоимость ионизатора не превышает 500-600 рублей.Цена 3400 руб вынуждает как минимум отложить покупку второго. Уверен, для многих это не маленькие деньги и на вопрос "Быть или не быть", многие ответят "дорого!"Ионизатор забирал сам, курьеров и звонков не дождался. В центре Москвы, в маленькой комнате сидит маленькая турфирма, параллельно продавая ионизаторы. Выписали товарник и вручили аппарат, всё прошло очень мило, я доволен.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Ionization » 31 мар 2015 01:06

Valdis5 писал(а):Приближайшем рассмотрении оказалось, что конструкция и материалы очень простые. Металлические решётки от компьютерных блоков питания (такие же)

Ну решетки мы сами не делаем, вообще то это стандартные металлические решетки, которые используются не только в компьютерах, и наших ионизаторах, по моему, достаточно удачная конструкция решетки, что то придумать лучшее вряд ли удастся, не делать же свою из пластика. Чем Вам не нравится эта решетка?
По размерам - главное ведь эффективность, а не внешний размер, кроме того, на сайте четко указаны размеры, мы же не можем ориентироваться под Ваше воображение.

Valdis5 писал(а):Цена очень высокая, металлические решётки, вентилятор, иглы и кольца (шайбы), корпус - это копейки, это 150-300 рублей может быть

Сделайте нам за эту цену, мы у Вас будем покупать, большими партиями. И не только у Вас, если кто то еще предложит? Посмотрите, сколько стоит один вентилятор на рынке даже например, а металлобоработка, никелирование, анодирование - Вы в ценах хоть немного ориентируетесь?

Valdis5 писал(а):Ионизаторзабирал сам, курьеров и звонков не дождался. В центре Москвы, в маленькой комнате сидит маленькая турфирма, параллельно продавая ионизаторы

С некоторого времени сменился телефон службы доставки, предыдущие сотрудники по своим обстоятельствам не могут временно этим заниматься, в связи с реорганизацией в Москве действительно есть проблемы уже месяц, которые сейчас решаем.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Ionization » 31 мар 2015 01:06

Valdis5
Ну займитесь сами, может у Вас получатся дешевые биполярные ионизаторы за 600 рублей, займитесь металлобработкой, деревообработкой, проводите исследования, занимайтесь разработками электроники, конструкции, включите сюда накладные расходы, я даже помещу такие ионизаторы сюда на сайт, если конечно, это будет то, что заявлено.

Вы или издеваетесь, или действительно не понимаете, как строится ценообразование, можно сделать и дешевый продукт, но будет он в пластиковом корпусе, а не из нормальных материалов, который через пол года потускнеет, почернеет, и будет выделять дополнительные элементы таблицы Менделеева вместе с аэроионами. Вы знаете, сколько стоят сами разработки? Мы кстати ведем разработки ряда продуктов, и не остаемся на одном месте.

p.s. Мне не совсем понятно, к чему это Вы, хотите знать, сколько мы зарабатываем? Куда деваем деньги? Или что? Странный вопрос

А вот если других предложений нет, кроме одного - купить в бутике за 3500, вы купите там скрепя зубами
Почему же нет, есть предложение например от Living Air, ионизаторы за 800-1500 долларов США, чем не предложение? Приборы стоят столько, сколько они стоят, можно снижать цены, например в ущерб технологии изготовления, поставить вентилятор за 40 рублей и корпус из пластика за 15, но зачем? Можно расширять модельный ряд в эту сторону, но это уже не к нам, делайте сами, при большом желании, я не думаю, что это сотавит Вам большого труда
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Ionization » 31 мар 2015 01:06

Valdis5 писал(а):
несколько дешёвых пылесосов Samsun или Bork

А Вы знаете их себестоимость? Про качество продукции BORK надо рассказывать? Про то, как ултрафиолетовую бактерицидную лампу назвали фотокатализом? :) Себестоимость их изделий не более 10% от конечной стоимости, там льют прессформу и все, продукция идет многомиллионными тиражами.
Valdis5 писал(а):
Напрмер цветной телевизор 21" Телевизоры как правило изготавливаются из импортных комплектующих, которые нужно привезти и растаможить

С люминисцентным экраном? Вы еще готовы купить? Они фактически сняты с производства, знаете, можно и бесплатно поискать такие телевизоры в общем то
А Вы представляете, как у нас растаможивание работает? Не нужно рассказывать? И насколько ликвидные элементы часто? А импорт - Китай в лучшем случае, в худшем - Турция, но это не так важно

Valdis5 писал(а):
з/чна машину в Питере более, чем в 2 раза дешевле, чем в Москве

Ну так ведь и уровень зарплат другой, чего же Вы хотите? Конечно, хорошо жить в Москве, зарабатывать много, и мало тратить, но так не бывает к сожалению. Например по нашей продукции, могу сказать, что основное наше направление все таки измерительная аппаратура, а клиентура на ионизаторы - корпоративные клиенты, доля частных клиентов очень мала, конечно, может и не каждый может позволить себе купить, но ведь и мы не можем работать себе в убыток, у нас нет каких либо льгот или дотаций

Valdis5 писал(а):
Сегоднязнакомый вернулся из Владимира... хороший номер полу-люкс в гостинице - 400 руб. Пообедать "от пуза" в местном кафе, можно за 70 рублей. Например в Воронеже ещё в прошлом году безлимитный GSM (прямой номер) стоил 30$ в мес. (в Москве нет меньше 95$) и так далее можно очень долго продолжать

Ну я думаю, Вы прекрасно знаете ответ на вопрос. Я например довольно часто бываю в Москве, но приходится ехать туда, а не во Владимир, хотя там и ниже цены. А вот GSM связь в Казани например сильно хромает, последний год практически невозможно разговаривать, сотовый телефон постоянно квакает, цены конечно ниже московских, но смысла то особого в этом нет. Как нет и нормального сервиса, например, у кого нет дачи, некуда выехать, ни за малые. ни за большие деньги за город, понимаете, НЕКУДА. Так что все таки многие стремятся в Москву, не смотря на экологию и другие сложности, а не наоборот.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Chamfort » 31 мар 2015 01:06

Какова примерно их себестоимость? Там же простешая элементная база
Chamfort
Участник
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2005 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 31 мар 2015 01:06

Chamfort
Смотря какие. Например, биполярные ионизаторы Янтарь собраны на процессорах Attiny, Atmega. Программное обеспечение порядка 8 килобайт. Да и дело не только в элементной базе, есть еще конструкция изделия, присутствуют разработки, которых нет в униполярных, и т.п.

p.s. Тему переношу в Offtopic
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Chamfort » 31 мар 2015 01:06

Guest писал(а):Ну вы прям как ребенок. "Почему сковородка стоит 500 руб, когда металла в ней на 1руб?". Давно известно, что оплачивается не материал, а польза от предмета

Ну, это конечно, еще К. Маркс писал про стоимость и потребительскую стоимость. Но - при полностью конкурентном рынке потребитель оплачивает именно стоимость + норма прибыли. Да, на цену еще сильно влияет возможности изготовителя вводить в заблуждение покупателя :laugh:

Valdis5 писал(а):Вы же не будете покупать сковородку за 3500 руб в бутике "сковородки", вы купите на рынке туже самую за 200 руб. А вот если других предложений нет, кроме одного - купить в бутике за 3500, вы купите там скрепя зубами, понимая, что это дорого.

Разные бывают граждане:
- Братан, почем брал галстук?
- 400 басксов
- Ну, ты лоханулся, такой же у Митька по 1000 висит :laugh::laugh::laugh:
Никогда не встречали таких граждан? Это - наши люди :D
Ionization писал(а):p.s. Мне не совсем понятно, к чему это Вы, хотите знать, сколько мы зарабатываем? Куда деваем деньги? Или что? Странный вопрос

Ну, вопрос не странный - человек хочет узнать себестоимость и сравнить с ценой. Лично мне все равно, сколько кто зарабатывает, но на многие товары цены явлно завыешены. Не буду ничего говорить о Ваших, почитавши сайт сделал вывод, что эти товары действительно имеют ненулевую потребительскую стоимость, в отличие от многих других, но речь идет вообще о себестоимости ионизаторов, воздухоочистителей и т.д.
М. Твен говорил примерно следующее;: "Современная цивилизация - машина по производству потребностей, которые человеку не нужны" :laugh:
Наверное, в то время реклама была на низком уровне, да и об обществе потребления никто не говорил, сейчас бы он выразился пожече
Ionization писал(а):Вы или издеваетесь, или действительно не понимаете, как строится ценообразование

По разному бывает - для промышелнености один подход, для населения - другой. Как пели герои в к/ф про Буратино "Пока на свете есть дураки, это нам с руки" :) Это не относится к данным товарам и этому сайту, просто один из широко применяемых принципов ценеообразования
О цене как результате соотношения спроса и предложения можно говорить только тогда, когда абсолютно конкурентный рынок (т. е. никакое изменение цены одним из продавцом никак не повлияет на цены других) и потребители обладают абсолютной потребительской грамотностью. Это лько в теории
Ionization писал(а):Например по нашей продукции, могу сказать, что основное наше направление все таки измерительная аппаратура, а клиентура на ионизаторы - корпоративные клиенты, доля частных клиентов очень мала, конечно, может и не каждый может позволить себе купить

Д, думаю, что основная проблема вашей продукции, препятсвующая вытеснению более дешевых ионизаторов с потребительского рынка - цена. Может это и хорошо -наверное, лучше, когда так. Но - для вас, а для населения в любой стране цена на первом месте. А в деталях не каждый и разбиратся будет. Наверное, ваш сегмент - люди, не задумывающиеся о нехватке денег и не желающие покупать самые дешевые товары из имеющихся. Нужны ли вам другие - не знаю.
Guest писал(а):Вы еще забыли о том, что вести бизнес в Москве дороже, чем в Воронеже

Согласен. Тем не мене, наличие оптового слада в Москве значительно бы привлекло дилеров из других регионов, да и стран. Хотя, как я понял, потребительский рынок особо не интересует.
Guest писал(а):А в основе ионизатора, который мы обсуждаем, лежат научные исследования, на которые уходит много времени и денег. Параметры прибора проверяются всевозможными измерениями, что гарантирует то, что он не нанесет вред вашему здоровью. Если вы найдете прибор лучше этого и дешевле, то конечно покупайте его. Я в свое время искал и ничего не нашел.

Вобщем соглашусь. Но - недостаткие есть. Та же цена.
Chamfort
Участник
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2005 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 31 мар 2015 01:06

Chamfort
Понаписали то сколько :) Ладно, за день-два постараюсь ответить Вам на все, много с чем я просто не согласен.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Chamfort » 31 мар 2015 01:06

Ionization писал(а):много с чем я просто не согласен.

Да, ладно, можно и не отвечать - собираюсь прикупить ваш прибор, несмотря на то, что агрументированно возразить не получится :)
Chamfort
Участник
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2005 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Алексей 1981 » 31 мар 2015 01:06

собираюсь прикупить ваш прибор


Вот это правильно, только постарайтесь после приобретения изложить свои отзывы, впечатления
о приборе, это будет интересно.
Алексей 1981
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 окт 2005 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 31 мар 2015 01:06

Chamfort писал(а):
Да, ладно, можно и не отвечать - собираюсь прикупить ваш прибор, несмотря на то, что агрументированно возразить не получится

Это еще почему? Если вопросы разумные, то получится, а если заведомо поставлены так, что на них даже тот, кто спрашивает не предвидит ответа, то наверное да
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Chamfort » 31 мар 2015 01:06

Ionization писал(а):Если вопросы разумные, то получится, а если заведомо поставлены так, что на них даже тот, кто спрашивает не предвидит ответа, то наверное да

А где там вопросы? Я написал утверждения :D
Кстати, указание на то, что вас не сильно интересует население в качестве покупателей говорит о многом. Если это не обман конечно:bo: Хотя, если бы было иначе, врядли были бы такие трудности с приобретением даже в Москве, отсутсвием в продаже у многих дилеров, нежелание их работать с населением и т.д.
Chamfort
Участник
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2005 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 31 мар 2015 01:06

Chamfort
Утверждения должны на чем то основываться, а не на том, что кому то чего то кажется, и кто то что то чувствует.
Chamfort писал(а):
Хотя, если бы было иначе, врядли были бы такие трудности с приобретением даже в Москве, отсутсвием в продаже у многих дилеров, нежелание их работать с населением и т.д.

Если бы нас население не интересовало, мы бы не делали этот сайт, и вообще бы не обращали на людей внимание. По моему любому ясно, что основную прибыль предприятия получают от корпоративных клиентов. А отсутствие в продаже связано с сезонным возросшим спросом, вот и все. По Вашему, просто надо было бы поднять цены? Мы кстати, более года цены не меняем, не смотря на большой спрос
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Chamfort » 31 мар 2015 01:06

Ionization писал(а):А отсутствие в продаже связано с сезонным возросшим спросом, вот и все.

Есть сезонность на эти товары?
Chamfort
Участник
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 01 ноя 2005 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 31 мар 2015 01:06

Chamfort писал(а):
Есть сезонность на эти товары?

Скорее, даже не сезонность, а рыночная конъюктура. В том числе например региональные СЭС осенью чаще берутся за аттестацию рабочих мест, растет спрос от предприятий. Бывают такие моменты, когда надо всем, и сразу, предугадать такие вещи мы не всегда можем. Да и многие другие проблемы могут возникнуть, ведь это производство
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

gaz21org » 31 мар 2015 01:06

Всё равно цена великовата...
Вот уже несколько дней хожу вокруг Вашего сайта и всё не могу решиться на покупку. 3400 + доставка - суровое условие для нераскрученного бренда, подкрепленного только этим сайтом.
gaz21org
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 янв 2006 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 31 мар 2015 01:06

gaz21org
Доставка бесплатная у нас. Причем независимо от региона и страны. Есть ионизаторы и по 3200 рублей в сосновом корпусе.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Ionization » 31 мар 2015 01:06

gaz21org
Хотелось бы услышать, какую цену с доставкой Вы считаете приемлемой?
Устроил бы Вас ионизатор в пластиковом корпусе?
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

gaz21org » 31 мар 2015 01:06

Хотелось бы услышать, какую цену с доставкой Вы считаете приемлемой?

2000руб в пластиковом корпусе. Это для торговли как сейчас, по почте.

А так, если покупать в хорошем магазине, с возможностью выбора, оперативного обмена, консультации продавца, возврата денег в течение 2-х недель и всё такое, то можно и 3000 и 3500р.

Кроме непосредственного фактора цены есть еще психологический - ЛОХАНУТЬСЯ. Люди же не просто покупают, они еще знакомым рассказывают, какую они прикольную фигню купили. И как покупатель будет выглядеть, если он отдал приличные деньги (3500), а устройство либо не работает так как надо либо сломалось и есть конкретный геморрой с его обменом/возвратом. Засмеют. Дружно скажут: НАДО БЫЛО ПОКУПАТЬ НЕ НЕПОНЯТНО ЧТО, А ИЗВЕСТНЫЙ БРЕНД В ХОРОШЕМ МАГАЗИНЕ.
Это всё я не к тому, что Вы плохие, наоборот. Просто цена мне кажется завышенной.
Да, и про фактор упреков жены (мужа) незабудьте ;)

А зачем дерево? Всё равно под цвет мебели не попасть. Пусть уж будет пластик стандартных аппаратурных цветов (черный, серебристый).

Кстати, а можно поставить ионизатор на шкаф? Или надо ближе к полу?
gaz21org
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 янв 2006 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 31 мар 2015 01:06

gaz21org
Понимаете, дело в чем, доставка, налоги, еще ведь нужно и дилерам скидки предоставлять. Поэтому если продавать по 2000 рублей, такая работа еще и дилерам должна быть интересна.

gaz21org писал(а): зачем дерево? Всё равно под цвет мебели не попасть. Пусть уж будет пластик стандартных аппаратурных цветов (черный, серебристый).

Потому что дерево - это экологически чистый материал. Пластик сыпется, меняет цвет, трескается. Это еще пол беды, но это означает, что в пластике постоянно происходят химические процессы, а высокая ионизация в корпусе ионизатора только ускорит эти процессы. Например вся Европа отказывается сейчас от пластиковых окон, потому, что это вредно. Да, это будет дешевле, но здоровья не прибавит. Кроме дерявянного корпуса еще немало работы по металлообработке, во первых, все таки это экранирование от электромагнитных полей, во вторых это так же экологически чистый материал.
Вот насчет под мебель - как раз такие ионизаторы хорошо вписываются, а пластиковый не впишется никогда.
Можно сделать и за 1000 рублей биполярный ионизатор, в пластиковом корпусе, без стабилизирующих колец, без возможности настройки, и т.п., но это будет уже совсем другой ионизатор, и нужен ли он будет кому? Потом пойдут слухи, что и биполярные ионизаторы тоже вредны, что они ничем не лучше униполярных, и люди будут правы. А ведь ионизатор покупается не на один месяц, и даже не на год. Работать же ради того, чтобы обеспечить ионизаторами тех, кто не готов заплатить за него больше 1000 руб., мы не можем, нужно еще разрабатывать новые приборы, проводить исследования
Производственная себестоимость процессора Intel менее 1 доллара, почему же Вы покупаете их?

gaz21org писал(а):
можно поставить ионизатор на шкаф? Или надо ближе к полу?

Если выбирать из этих 2х вариантов, я бы выбрал второй. Но лучше всего ставить на полочку, или на стол. Эффективность будет выше.

Через какое то время, возможно и будут более дешевые варианты ионизаторов, но корпус все равно будет деревянный, я например не вижу смысла делать продукцию, дешевой, но в ущерб качеству.
Насчет же того, цена завышена или нет - это определяет рынок, нам например тоже намного выгоднее работать с корпоративными клиентами, а не с частными, тем не менее, продаем и единичные продукты, консультируем людей, сами звоним, если нужно. Кроме того, ценообразование зависит еще и от цен на другие товары, от накладных расходов.
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

gaz21org » 31 мар 2015 01:06

Хозяин-барин
gaz21org
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 янв 2006 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 31 мар 2015 01:06

valdis5
ВСЕ, удалил Ваш последний постинг, как не относящийся вообще к теме.
Курьерская доставка в Москве - это работа только с частными клиентами, такая, какая она есть.
По корпоративным клиентам и т.п. - есть они или нет - не Вам судить, и эти измышления я не собираюсь как то комментировать
Идите на рынок, покупайте брус деревянный, точите. и делайте приборы. Не наша проблема, что у Вас зарплата маленькая, которой не хватает даже на ионизатор
Одно Ваше утверждение, что в регионах не могут быть нормальные рабочие места многого стоит. Вы сами хоть что то в этой жизни сделали, кроме того, как ругаете других?
До свидания, тема закрыта
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Циклон » 31 мар 2015 01:06

У меня вопрос такой: а насколько производство биполярных ионизаторов сложнее, чем униполяоных? И во сколько раз дороже обходится?
Зараннее спасибо
Циклон
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 апр 2006 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Циклон » 31 мар 2015 01:06

Спасибо!
ну, вообще-то меня интересует пьезоэлектричексий ионизатор. Я так понял по разговору с Вами по аське, что он униполярный. Теперь, как понимаю, сделать из него биполярный можно удвоив, по сути, конструкцию.
Но вот вопрос возникает: регулировка уеиполярности - это как? И что означает низкая стабильность?
Да, и еще одно. Я так понял, в Киеве у Вас уже есть представитель (по крайней мере был в 2004 году). Если не секрет, не планируете ли расширение представительств (франчайзинг)?
Циклон
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 апр 2006 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 31 мар 2015 01:06

Да не за что.
Можно получить биполярный, но теоретически, например, может быть, что положительных ионов будет в 20 раз больше или меньше отрицательных.
Регулировка униполярности - настройка соотношения положительных аэроионов к отрицательным. В такой конструкции этого сделать нельзя, это серьезный недостаток.
Насчет стабильности - насколько будет стабильна концентрация аэроионов, вырабатываемая ионизатором во времени. Например, будет то 5 тысяч, то 100, то 250 тысяч аэроионов куб. см, а это плохо.

Циклон писал(а):
Я так понял, в Киеве у Вас уже есть представитель

И сейчас есть, в т.ч. бесплатная доставка по Киеву, и Украине вроде... Сайт http://www.ionov.net
По расширению и т.п. - лучше по e-mail или ICQ такие вопросы обсуждать, напишите
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Циклон » 31 мар 2015 01:06

Угу. Ну, начну с представительства. Детали, действительно, стоит обсуждать уже в аське или по почте. Просто мы уже планировали было сами заняться реализацией, но вот только наши ионизаторы осказались униполярной начинкой в ластиковой коробке:) Вот еще какое-то время попросчитываю все варианты заказа собственного производства, и буду принимать решение. Уж больно выпадает пока Ваш ионизатор из нашей первичной концепции, но это уже отдельный разговор:)
А вот гибрид, конечно, получается жутковатый:)
Но у меня сразу возникает вопрос: а есть ли смысл использовать дешевый униполярный ионизатор исключительно для нейтрализации статического напряжения? Вблизи техники, мониторов и т.п.? Не вредно ли это будет?
Спасибо наперед
Кстати, я другой сайт видел по ионизаторам Вашим в Киеве. Теперь их уже 2 знаю:)
Циклон
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 апр 2006 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 31 мар 2015 01:06

Циклон писал(а):
есть ли смысл использовать дешевый униполярный ионизатор исключительно для нейтрализации статического напряжения?

Вообще то, один из главных минусов униполярных ионизаторов как раз создание электростатического поля, так что вряд ли он для этих целей сгодится, если только для того, чтобы пыль прибить к стенам и потолку :)
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Циклон » 31 мар 2015 01:06

Т.е. что-то типа эффекта покраски, но пылью!? Смыть просто не получится, что ли?!
Циклон
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 апр 2006 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 31 мар 2015 01:06

Да, если знаете, что такое электростатическая покраска, можно провести аналогию. Конечно же, зависит еще от мощности униполярного ионнизатора, во всей красе можно увидеть эффект от классической люстры Чижевского - огромное несмываемое пятно на потолке
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Циклон » 31 мар 2015 01:06

Да... Но спасибо за информацию. Лучше уж сейчас узнать, чем после масштабного запуска производства. А то пришлось бы осваивать рынок покраски бытовой техники и интерьера:)
Циклон
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 апр 2006 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Оффтопик

cron