• НПФ ЯНТАРЬ
    Все, что Вы хотели знать об ионизации, но не знали, где и у кого спросить

Отзывы о ионизаторе Сапфир-4А

Униполярные и биполярные ионизаторы, люстра Чижевского, воздухоочистители, обзоры и отзывы

Модераторы: Lisa, American

donis » 01 апр 2015 01:49

Здравствуйте!

Ваш ионизатор получил, оставил на день на работе для теста, так вот, это был первый день когда я ушел вечером домой без головной боли и почти без усталости, так что похоже придется один использовать дома, другой на работе :). Также эффект работы ионизатора заметно ощутим в сравнении с соседними рабочими местами, там воздух просто тяжелый и плотный для дыхания.

Еще раз спасибо,
Денис
donis
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 фев 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Shuttle Bus » 01 апр 2015 01:49

Я проживаю в Фениксе, Америка, ионизатор получил дней 20 назад, очень доволен, до этого мучался бессонницей, сейчас все хорошо, а шум вентилятора ничто по сравнению с тем, что не мог заснуть до 5 утра без него.
Только был вопрос - как быть с обслуживанием, нужно ли чистить иглы, как часто? Как определить, что они загрязнились?
Shuttle Bus
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 мар 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

donis
если не трудно, расскажите поподробнее, что за помещение у Вас, есть ли кондиционеры, ковролин, какие мониторы? Эти сведения нам будут нужны для статистики

Shuttle Bus
иглы чистить нужно, где то в промежутке от 3-4 недель до 2х месяцев раз. Зависит от того, насколько грязный воздух в помещении, но практика показывает, что в среднем желательно это делать раз в месяц. Чистить можно обычным спиртом, дополнительные иглы (в случае поломки) я по моему Вам высылал?
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

donis » 01 апр 2015 01:49

Ionization
Помещение у нас около 100 кв.м., два кондиционера, линолеум, мониторы CRT 17 7 шт.
А шум для меня все-таки оказался сильной проблемой, даже без передней и задней панели звук не самый тихий, на ночь приходится выключать :(.
donis
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 фев 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

donis
по шуму - это на уровне естественного фона, совсем от шума избавиться не получится, ведь поток воздуха нужен для того, чтобы ионы доходили молодыми, и не рекомбинировались слишком быстро. Для ночи наверное введем тогда еще ночной режим

Насчет помещения - с учетом вышесказаного, нужно один ионизатор на 2 рабочих места, слишком высокая поглощаемость ионов, от всего этого может болеть голова
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

zsa » 01 апр 2015 01:49

Получил на почте ионизатор (доставка чуть меньше 2-х недель), следующие впечатления:

1) Грубовато выполнен (надписи неровные, блок питания огрмный, одна из игл была сильно погнута и т.д по мелочам) - про это писали и раньше.

2) Смущает что в документации не указаны реальные величины концентрации.

3) Вложенные запасные иглы завернуты в обычную бумагу и изначально заметно помяты.

4) БОЛЬШЕ ВСЕГО НАПРЯГАЕТ ВЫСОКОЧАСТОТНЫЙ ПИСК при непосредственной работе (перемаргивании диодов). На расстоянии 1 метра это отчётливо слышно даже при работающем рядом компьютере с доп вентилятором внутри и наличии других людей в помещении. Может это особенность экземпляра ? Раньше писали только про шум от вентилятора и воздушного потока...
zsa
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 апр 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

1. блок питания не огромный, это необходимо для того, чтобы не было перегрева, именно такой мощности нужен блок питания. По поводу игл - за пределы кольца? уточните пожалуйста, возможно при перевозке погнулась

2. реальные величины концентрации нужно устанавливать непосредственно на рабочем месте при помощи счетчика аэроионов, что толку, если мы напишем для своего помещения?

3. иглы в комплекте поставляться не должны, просто для частников мы их даем дополнительно, и соответственно упаковки специально не делалось

4. Высокочастотный писк не должен быть слышен, оставьте телефон, свжемся по этому поводу, возможно, что то повреждено. Но использовать ионизатор желательно на расстоянии 2-3 метра от людей, т.к. наилучшая концентрация наблюдается на этом расстоянии, ближе вреда от полей не будет, но концентрация аэроионов может превышать рекомендуемую
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

archer » 01 апр 2015 01:49

Ionization высокочастотный писк действительно имеет место и связан с работой строчного трансформатора. слышат его люди с чувствительным слухом, преимущественно молодого возраста. с возрастом слух ослабевает, особенно это касается звуков высокой частоты (от 16кГц и выше).
archer
Участник
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 ноя 2003 03:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

archer
это понятно, что строчник, но вообще нужно смотреть конкретный ионизатор, возможно строчник вышел из строя,
ведь высокочастотный писк может быть на уровне все таки большем, чем 16 кГц, а свыше 18 кГц звук уже не слышен

Вообще по практике такая жалоба была всего один раз от клиента где то год назад, кроме ZSA
2 zsa если есть какие то проблемы, вышлем новый ионизатор
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

archer » 01 апр 2015 01:49

вообще слышимость таких звуков очень индивидуальна. среди молодых людей есть те, кого это не раздражает, а есть и такие, кто войдя в шумную комнату, слышат, таких наверное процентов 5, просто слышащих этот звук - 10%. практически после 30 лет раздражающее воздействие таких высокочастотных звуков замечают лишь люди с хорошим музыкальным слухом. не знаю, можно ли этот звук как-то поглотить, не ставить же в ящик со звукопоглощающими стенками... может проще поставить на расстоянии >1 метра? метра 2-3 к примеру, если это не будет мешать коллегам...
archer
Участник
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22 ноя 2003 03:00
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Читатель » 01 апр 2015 01:49

Прочитал несколько страниц форума, на которых Ionizator подчеркивает что ионизаторы и воздухоочистители это разные приборы. Однако в описании на сайте написано "очищение воздуха от взвешенных микрочастиц". Действительно ли это эффективно с помощью Сапфира-4а?

И второй вопрос. Где можно приобрести прибор в Москве или в Питере?
Читатель
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 май 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

Читатель
Да, это разные приборы, но не совсем :)
Дело в том, что все зависит от того, что понимать под ионизаторами и воздухоочистителями....

Вы знаете много "воздухоочистителей", которых достаточно на рынке, я не буду писать названия, они и так у всех на слуху. У большинства из них идет сильное превышение ПДК по озону, а запах не должен чувствоваться. Устройство такого самого простого типа очистителей в районе 60-100 долларов США. Устройство следующее - 2 пластины-электрода, с потенциалом в несколько киловольт, между которыми прогоняется воздух, в силу действия поля, часть пыли оседает, часть выходит наружу, зарядившись, но не успев осесть. Минус таких очистителей - озон, и недостаточная очистка, которая не убирает мелкую пыль. Никакие нормы по ионизации естественно не выполняются, ее или нет вообще, или она есть как побочный эффект случайного коронирования

Многоступенчатые воздухоочистители , типа Daikin 704 - yfvyjuj более качественные воздухоочистители, многоступенчатые, использующие фотокаталистическую очистку, угольную, типа HEPA и т.п. Из недостатков можно указать только высокую цену, пордяка 600-700 долларов, и униполярную ионизацию.

Ионизаторы - делятся на радиоактивные, и на основе коронного разряда. Последние в свою очередь делятся на униполярные и биполярные. Рассмотрим только последние, как наиболее интересные, и соответствующие нормам (радиоактивные тоже соответствуют, но в гражданке практически недоступны)
Так вот, биполярная ионизация, ионизируя воздух, очищает воздух от микрочастиц, от бактерий и запахов плесени и т.п. Процесс тот же. что и в природе, где благодаря этому происходит очистка воздуха. Единственная проблема - в помещении может быть много плохих факторов, синтетика, поля от мониторов и т.п., с которыми ионизатор зачастую полностью справиться не в состоянии, для решения этого нужно подходить комплексно, материал дома и мебель играют не последнюю роль.

Прибор можно заказать у нас на сайте с доставкой по России, но в данный момент поставки ограничены из за большого спроса от корпоративных клиентов, в данный момент идет расширение производства, и как ионизаторы будут доступны, вы узнаете или через сайт, или отпишите по мейлу, вам ответят, когда можно будет приобрести

Возможно что то упустил, спрашивайте, не стесняйтесь, утаить что либо намерений нет ;)
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

1234 » 01 апр 2015 01:49

Салфетку тонкую приложите к задней стенке на воздухозабор но чтоб доступ воздуха не перекрылся
1234
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 апр 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

1234
для чего салфетку?
вообще салфетка не улучшит качество воздуха, это раз. Во вторых, если салфетка плотная, может уменьшить сильно поток воздуха.

Вообще лучше в цепь вентилятора ставить резистор 10-40 Ом, дело в том, что в офисе шум наврядли мешает кому, а для ночного режима в самый раз. Резистор мы бы и сами ставили, даже ставим, когда знаем для каких условий теперь, но часто нет информации у нас, где будет использоваться ионизатор
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

AlexS » 01 апр 2015 01:49

Пока определяюсь с выбором ионизатора и есть вопросы:
1)почему не ставите фильтр на входе от пыли?
2)какова разность потенциалов на элекродах типичная/максимальная?
AlexS
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 май 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

AlexS
фильтр не ставим, потому что если ставить бумажные фильтры типа HEPA и прочие, для очистки воздуха это практически никак не помогает, кроме того,происходит частичная электризация воздуха, качество ионного потока ухудшается... Мы пробовали ставить, отказались по этим причинам. Вообще цель была такая - чтобы иглы не загрязнялись, и не было необходимости обслуживать ионизатор. Но это не помогает, а наоборот возникают дополнительные побочные эффекты :(
Если же делать воздухоочистку как в Daikin, т.е. многоступенчатую, с фотокаталистическим очистителем, электростатическим, угольным, ... - то это получается совсем другое устройство совсем по другой цене. Поэтому рекомендуется делать влажную уборку, как можно чаще, это конечно не очень удобно, но лучше способа очищать помещение нет.

На электродах потенциал доходит до +/- 6000 Вольт
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

AlexS » 01 апр 2015 01:49

Спасибо за пояснения, фильтр здесь бесполезен как я понял. 6 кВ достаточно для производства озона, вы же говорите его практически нет. Хотелось бы знать как удалось достичь таких результатов-10мкг/м3? В каких условиях проводился отбор проб на озон при сертификации?
АлексС.
AlexS
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 май 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

AlexS
удается достичь путем выбора радиуса закругления игл и формой и длительностью сигнала, подаваемой на иглы, при которой образования озона не будет. В нашем же случае озона просто нет, он не фиксируется приборами, т.е. содержание его даже не приближается к ПДК, а много ниже, т.е. на уровне естественного фона
отбор проб проводил СЭС в Казани, через час и три часа после работы ионизатора на расстоянии 1 метр до ионизатора

p.s. Это мы с Вами разговаривали в ICQ о том, как это все работает, и почему? ;) Вопросы имеют какую то интересную направленность, Вы собираетесь ионизаторы выпускать, или лабораторию создавать по измерениям? Если да, то пишите по почте
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

AlexS » 01 апр 2015 01:49

Желательно бы в паспорте указать условия замера озона, чтобы потенциальный покупатель мог сравнить с другими ионизаторами.
АлексС.
AlexS
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 май 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

AlexS
http://www.ionization.ru/kat/tovar8.htm - нажмите там на "сертификаты", в них все указано, так что можете сравнивать :) Только надо помнить. что кроме озона нужно сравнивать полярность и концентрацию аэроионов
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Электромонтер » 01 апр 2015 01:49

Скажите, как купить ионизатор Сапфир, когда наконец будут в наличии?
Что нужно для того, чтобы стать Вашим дилером? Я из Красноярска
Электромонтер
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 май 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

Электромонтер
в наличии когда будут, можно будет сказать через дней 10, сейчас очень много заказов и договоров до конца лета практически, но для частных покупателей будем создавать какой то дополнительный резерв

Насчет дилерства - звоните, или пишите по электронной почте. Новым дилерам мы всегда рады, форма дилерства так же может варьироваться от ваших пожеланий и возможностей сотрудничества
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Ionization » 01 апр 2015 01:49

Уважаемые посетители нашего сайта! Ионизаторы Сапфир-4А вновь есть в продаже, мы зарезервировали определенное количество для частных лиц. Все, кто писал, был заинтересован купить, покупайте, пока они есть в наличии. Эта партия закончится предположительно 25-30 июня, так что торопитесь :)
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

maxudov » 01 апр 2015 01:49

Ionization
Имеет ли смысл использовть Ваш ионизатор в запыленном помещении?? Понятно, что эффективность ионизатора уменьшается из-за пыли, но не станет ли пыльный-ионизированный воздух более вредным??Как Я понял, почитав форум и статьи на сайте, ионизированная пыль вреднее нейтральной.
maxudov
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 июн 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

maxudov » 01 апр 2015 01:49

Салфетка - это фильтр на входе. Чтобы пыли меньше в ионизатор попадало, как это делают на фенах для укладки волос. По-моему разумная мысль.
Еще одно предложени: для уменьшения шума вентилятора можно использовать крыльчатку с непериодичным расположением лопостей, но с сохранением балансировки, Такие крыльчатки ставят на вентиляторы радиаторов и кондицыонеров многих иномарок. Шум от таких вентиляторов на порядок меньше чем у жигулей.
maxudov
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 июн 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

maxudov
в салфетке смысла нет, крупная пыль и так оседает под действием ионизации, а мелкая проходит сквозь салфетку незаметно

по поводу вентиляторов - знаете конкретные модели?
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

Ionization » 01 апр 2015 01:49

maxudov
все зависит от запыленности помещения, если помещение загрязнено химическими реактивами и т.п., то использовать ионизацию запрещено, а пыль надо убирать, и это относится не только к ионизации, а вообще

для помещений со средней запыленостью использовать можно
пыль не ионизированая, а заряженая, об этом была речь :)
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

maxudov » 01 апр 2015 01:49

---------по поводу вентиляторов - знаете конкретные модели?

Знаю, только они автомобильные и диаметром сантиметров 40
maxudov
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 июн 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ionization » 01 апр 2015 01:49

maxudov
40 мм маловато все таки, я тоже знаю несколько моделей очень неплохих вентиляторов, но цена 15-20 евро, соответственно это будет не выгодно, просто ионизаторы по такой цене никто не купит
Аватара пользователя
Ionization
Эксперт
 
Сообщения: 4179
Зарегистрирован: 05 ноя 2003 03:00
Откуда: Казань
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Страна: Russia [Россия] (ru)

maxudov » 01 апр 2015 01:49

---------- 40 мм маловато все таки, я тоже знаю несколько моделей очень неплохих вентиляторов, но цена 15-20 евро, соответственно это будет не выгодно, просто ионизаторы по такой цене никто не купит
maxudov
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 июн 2004 03:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Ионизаторы воздуха - обзоры, тесты, отзывы

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение