Биполярный ионизатор Янтарь-5А (часть 1)

[Carpenter]

Получил посылку с ионизатором корпус дуб, впечатления приятные, в свое время и сам занимался столярной работой. Заметил, что и я, и жена, стали спать лучше, быстрее засыпаем.Очень интересно читать Ваш форум Чисто мое мнение - вариант корпуса не имеет большого значения, сам же ионизатор хорошо вписывается в любой интерьер. А тем, кто недоволен ассортиментом, приведу в пример анекдот клиент приходит к поставщику — тонкому знатоку колбасного дела. - Брателло, заверни-ка в газету 150 грамм зельца с рогами и копытами, да поживей.- Простите, но мы не делаем зельца. Могу вам предложить только телячий студень на тройном бульоне.- Ты чё, опух? У тя на вывеске написано «мясы и колбасы», не мог зельца сделать, нах?- У нас есть самые изысканные колбасные изделия домашнего производства. Зельца у нас не может быть.- Я бабки плачу нах, а ты не можешь сделать, чё я хочу, че ты мне тут мозги компостируешь, нах!

[Sekozar]

А.И. Я вот то же попытался заказать ионизатор по телефону 589-82-24. Так там в полном не доумении. Говорят ни какого отношения к ионизаторам не имеют. Занимаються себе тихо мирно раскруткой сайтов. В связи с этим мне очень интересно, как это Вам, уважаемый, это удалось сделать? Живу я в Москве. Так как же мне оформить заказ то?:(

[Ionization]

Sekozar Да вообще то на сайте указан новый телефон - (095) 505-4184 (Сменился представитель в г. Москве, и его номер)С некоторых пор он поменялся, вроде на сайте везде уже поменяли, если не затруднит, укажите ошибку, возможно где то пропустилиС уважением, Айдар Туктагулов

[Следопыт]

Пишу,потому что стало любопытно то, как с хорошим отношением к делу, добротно вы ведёте форум, да и страницу вообще. Многое мне стало ясно.В статье "Ионизация воздуха - понятно о полезном""иногда ошибочно называемая Лампа Чижевского" правильнее (значительно) писать:"называемая Лампой Чижевского".Кластер (от лат. cluster - гроздь) лучше заменять русским словом."Аэроионизатор для искусственной ионизации" звучит очень не удобно.В статье "Результаты биологических экспериментов""Он наблюдал ускорение прорастания и роста", - лучше заменить на: "Он наблюдал ускорение роста побегов и всходов".Слова большой, спецефическое и т.п. ,на мой взгляд, лучше было бы заменять точными данными, это яснее и располагает к доверию к читаемой сводке.Я, как любитель ясности, обожаю точное изложение на русском языке, часто это размежовывается с так называемой научностью используемых понятий. Не исключаю некотороых случаев, когда использование особенных слов необходимо. Но они не обязаны быть иностранными. И это ладно. МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ сделать 2 или более образов сводок, статей: научные, общего пользования (а там для верующих, для не верующих, для художественных личностей, для обывателей, - разделять само собой не обязательно, т.к. итог пока не известен). Другой вид работ, заменой предложенному, может послужить, использование более русских выражений. Спасибо.Так же исходя из того, как разъясняются вопросы ионизации воздуха, страница может изменяться, дабы не приходилось читать огромное количество посланий. Не спорю, некоторые должны оставаться, для поддержания дружелюбной обстановки.

[alvisha]

3 дня полета, добавлю свои замечания:1. Переключатель на ночной режим действительно светит слишком ярко. Как вариант решения можно помнять зеленый и красный переключатель местами.2. Штекер блока питания не плотно фиксируется в разьеме и может пропадать контакт.

[Ionization]

Следопыт Спасибо за отзыв, потихоньку будем перерабатывать, до всего сразу руки не доходят простоalvisha 1. А красный ночью не более неприятный свет для глаз?2. Бывает такое, но это поправимо, штекер стандартный, возьмите любую тонкую отвертку, и немного разогните 2 контакта в стороны, контакт будет намного лучше

[alvisha]

Ionization Интенсивность красного намного меньше, сегодня ночью оставил красный практически незаметен. У зеленого слишком большая интенсивность.

[alvisha]

Ionization Красный светит как дежурный режим на аппаратуре. Можно уменьшить интенсивность зеленого - увеличив плотность окрски кнопки, либо ограничить ток на светодиоде.

[Ionization]

alvisha В этих кнопках маленькие лампочки, а не светодиоды установлены, спасибо за пожелание, учтем

[oliv]

Здравствуйте !Объясните мне , пожалуйста , отличие модели Янтарь - 5А от модели Янтарь - 5Е.По деньгам я разницу понял , а вот все остальное хотелось бы узнать .Разумно ли брать модель 5Е для обычной комнаты ?

[Ionization]

Здравствуйте oliv Ионизатор Янтарь-5Е предназначен для офисных помещений, имеющих большую площадь, чем может обеспечить Янтарь-5А. Отличается более высокой производительностью (примерно в 2 раза), и плавным регулятором скорости потока воздуха. Также введена компенсация униполярности, т.к. при плавном регулировании потока на разных оборотах она имеет разное значение. Производительность Янтарь-5Е выше, но соответственно выше и уровень шума, поэтому для жилых помещений, особенно для спален мы рекомендуем Янтарь-5А. Для офисов же Янтарь-5Е подходит очень хорошо

[AlexI]

IonizationЗдравствуйте! Нельзяли еще немного о теории?Подскажите пожалуйста кокое напряжение рабочее(пиковое) на иглах прибора(max, min).Прокоментируйте пожалуйста следующие строкиАбсолютная величина напряжения должна быть не менее 25 кВ. Только при таком напряжении обеспечивается достаточная "живучесть" аэроионов, обеспечивающая им проникновение в легкие человека. Для помещения типа классной комнаты или школьного спортивного зала оптимальным является напряжение 40...50 кВ. Получить то или иное напряжение нетрудно, наращивая количество умножительных каскадов, однако чрезмерно увлекаться высоким напряжением не следует, поскольку появляется опасность возникновения коронного разряда, сопровождаемого запахом озона и резким снижением эффективности работы установки. Следует обратить внимание на параметр - напряжение на излучателе (ионизирующем электроде). Единица измерения - кВ (кило Вольт - тысяча Вольт). Это напряжение, для бытовых ионизаторов воздуха, должно находиться в пределах 20 - 30 кВ. Если этот параметр не указан, или его значение менее 20 кВ, то использование такого ионизатора воздуха нецелесообразно.Дело в том, что стабильное ионообразование начинается при напряжении 10 - 16 кВ, в зависимости от многочисленных условий. Для уверенной генерации ионов, лучше, чтобы минимальное напряжение на излучателе (ионизирующем электроде) было не менее 20 кВ. Однако при превышении этого напряжения более 30 кВ, при бытовом применении в квартирных условиях возникают другие сложности.Повышенное электростатическое поле будет создавать в небольших помещениях проблемы электробезопасности (при выборе, обратите внимание на этот пункт в паспорте прибора). Кроме того возникает большая вероятность возникновения искровых разрядов, что очень нежелательно, т.к. искровые разряды способствуют образованию вредных для организма соединений, самым опасным из которых является озон, который признан онкогенным фактором.

[Ionization]

AlexI кокое напряжение рабочее(пиковое) на иглах прибора(max, min) Импульсное напряжение на иглах, порядка 3,5-4 кВАбсолютная величина напряжения должна быть не менее 25 кВ Это не так, при таком напряжении (уже выше 10 кВ), будут образовываться озон и ионы азотных соединений, которые не то что не полезны, а чрезвычайно опасны для здоровья. Кроме того, напряжение влияет не на живучесть аэроионов, а на силу электростатического поля, а в безвентиляторных ионизаторах аэроионы могут передвигаться только под действием поля, и по другому никак. В вентиляторных же биполярных ионизаторах все по другому. Кстати, это одна из причин большого букета побочных эффектов униполярных ионизаторов.Для помещения типа классной комнаты или школьного спортивного зала оптимальным является напряжение 40...50 кВ Большого ума получить такое напряжение не нужно, но я уже писал, почему нельзя. Возмите те же хвойные иголки в лесу - никаким 25 кВ там и не пахнет.Дело в том, что стабильное ионообразование начинается при напряжении 10 - 16 кВ Я бы сказал, зависит от конструкции ионизатора. У нас и при 3 кВ все стабильно работает, и даже более того, намного стабильнее униполярных любых.Однако при превышении этого напряжения более 30 кВ, при бытовом применении в квартирных условиях возникают другие сложности.Повышенное электростатическое поле будет создавать в небольших помещениях проблемы электробезопасности Вот это правильно указано. Да и 30 кВ - это опасно для здоровья, вдумайтесь, ломается железо, электроника, а что будет с чутким биополем людей? Свыше 6 кВ использовать в ионизаторах не рекомендуется из за озона

[Vasay]

Вопрос теоретического характера: сможет ли биполятный ионизатор успешно противостоять солевому загрязнению от ульразвуковых увлажнителей?

[Ionization]

Vasay Нет, не сможет.Биполярные ионизаторы могут бороться с пылью, некоторыми запахами, грибками, бактериями, ну и с электростатическими полями. Соль же достаточно крупная, для того, чтобы аэроионы могли менять направление ее движения. Я просто не знаком со структурой того, что вылетает из увлажнителей. Если даже допустить, что размеры солинок сравнимы с пылинками по весу, в лучшем случае вместо мебели и стен соль осядет на пол, но пыль мы можем убрать пылесосом, а вот мокрую соль навряд ли удастся так легко убрать. Так что единственное, что остается, заливать дистилированную воду, никакая очистка воздуха в этом не поможет

[Александров_АА]

Здравствуйте!Занимаемся продажами ионизаторов более 7 лет прошли все ремонтируем ген-ры сами!Вопрос самый тревиальный-какое напряжение генератора и на иглах вашего прибора(решение спора с Саранском)..и в принципе посамой теории Чижевского!О ваших приборах читал много знаком на практике со всеми Вашими счетчиками-Супер!!!!!С уважением Александр:up::)

[Ionization]

Александров_АА Здравствуйте!Не совсем понятен вопрос, какое отношение имеет Саранск к нашим приборам? Напряжение 3,5-4 кВ, этого достаточно. У других ионизаторов может быть другое напряжение (большее), но возможны побочные эффекты. С другой стороны, если не обращать внимание на побочные эффекты, с большим напряжением сделать ионизатор проще.А "статьи" в интернете на многочисленых сайтах о том ,что напряжение должно быть большим, что импульсное напряжение не допустимо и т.п. - просто абсолютно безграмотны

[Ionization]

Guest Да просто технически так получилось, в Янтарь-5А старались и получить примерно с соотношением 3 к 2 концентрацию, а в Янтарь-5Е добились еще большей стабильности, когда соотношение практически всегда около единицы. На самом деле, и то, и другое укладывается в нормы, кроме того, может играть роль и погрешность измерительной аппаратуры (5-10%). Просто по сути Янтарь-5А и Янтарь-5Е разные приборы, с разной электроникой, с разным расходом воздуха.Например на графике Янтарь-5А можно видеть скачки напряжения, в 5Е возможно не будет такой реакции, а может просто скачков напряжения не было... Так же влияет немного и влажность на параметры, т.е. измерения даны как пример, возможны отклонения в ту или другую сторону в зависимости от внешних факторов

[Ionization]

А, Вы об этом..Измерения проводились в течение нескольких часов, и график показывает, какие изменения во времени. В помещении, где стоял Янтарь-5А, было электростатическое поле, ионизатор долгое время не использовался, и первые 2 часа отрицательные аэроионы поглощались интенсивнее, в итоге получили такой график. Но по нему видно, что через некоторое время баланс восстанавливается. p.s. Янтарь-5А и Янтарь-5Е имеют регулировки униполярности, которые позволяют сместить соотношение в ту или другую сторону, поэтому при желании можно выставить другие значения, и графики будут другими. Данные графики предназначены для того, чтобы можно было наглядно увидеть, как меняется концентрация и униполярность во времени, для среднестатистического прибора

[Ionization]

Здравствуйте.

смыслприсутствия вентилятора в ваших биполярных ионизаторах в том, чтобы разгонять легкие ионы по помещению

Смысл в этом, так же и в том, чтобы аэроионы не рекомбинировали сразу (положительные и отрицательные).

Однако,не не совсем ясно, отличаются ли условия в дали от прибора и рядом с ним с точки зрения условий для формирования тяжелых ионов, которые могут быть вредны. Что мешает легким ионам состариться и испортиться во всем объеме помещения, давая тот же результат, что и в случае униполярного ионизатора

Безусловно, от биполярного ионизатора с течением времени так же будут образовываться тяжелые аэроионы, но произойдет это не сразу, и не прямо около ионизатора, в случае, как с униполярным, кроме того, т.к. вырабатываются и положительные и отрицательные аэроионы, будет происходить их рекомбинация, поэтому тяжелые аэроионы не будут задерживаться долго в помещении, а будут нейтрализоваться. В случае же с униполярным ионизатором, отрицательная ионизация все время нарастает, т.к. нечему рекомбинироваться, соответственно, тяжелых аэроионов будет так же становиться все больше, и больше.p.s. Тяжелые аэроионы есть везде, в том числе и в природе, кстати, если посмотрите статьи, например
Подвижность малых атмосферных ионов во время летних ночей в городе Упсала
]Можете посмотреть по подвижности, самые легкие аэроионы отмечены голубым графиком, а средние и тяжелые аэроионы преобладают над легкими, но самое главное, что их не бывает сотни тысяч и миллионы

естьли в Москве торговые точки, где можно выбрать (с оглядкой на некоторые нюансы по шумности, упоминавшиеся в форуме) и приобрести ваши приборы

Да, позвоните (095) 505-4184 (Сменился представитель в г. Москве, и его номер), Вам расскажут, как проехать, и где посмотреть.

[shishimor]

Вопрос про шум ионизатора Янтарь-5А. В эксплуатации 10мес, работает в детской комнате круглосуточно (в ночном режиме).Через 5 мес начал гудеть вентилятор-прислали замену по гарантии, поставил, успокоился. Но теперь блок электроники издает тонкий свист-ночью очень неприятно, ребенок жалуется. Видимо трансформатор "поет", что делать?

[Ionization]

shishimor Нужно будет заменить, произведем замену, видимо что то действительно с трансформаторомЯ не знаю Ваш e-mail, напишите пожалуйста info@ionization.ruРешим вопрос, нет проблем

[Ionization]

Valdis5 Перенесли сюда http://forum.ionization.ru/v_id156.htmПросто это уже offtopic. Переносила Lisa, не я, сейчас первое сообщение верну на место, просто произошло это в то же время, пока я писал Вам сообщения. Ваше основное сообщение сохранилось тут, а далее, ветка делится на двеМы не стираем, даже те отзывы, которые нам не нравятся, останемся верны своим принципам. Разумеется, если это не прямые оскорбления нас, участников форума, и клевета, Ваши сообщения к таковым не относятся. Здесь же все таки хотелось обсуждать техническую сторону. Т.е. просьба писать о недовольстве ценами в той ветке, а приборами в этой, ОК? Иначе сейчас ветка забьется полностью. Здесь обсуждается сам ионизатор, его характеристики, положительные и отрицательные отзывы, а не сколько стоят разработки, и т.п.

[asket]

Здравствуйте! Собираюсь покупать ионизатор, собираю информацию, понравился ваш сайт, особенно форум (быстрые и исчерпывающие ответы). Приглянулся ионизатор Янтарь 5А (достаточно неплохих отзывов). В связи с этим возникло несколько вопросов по техническому описанию прибора:1. В ТО: Устанавливаемая концентрация ионов (N+, N-) на расстоянии 2 м от 1,000 до 150,000 аэроионов в см3 (дневной режим).ВОПРОС: почему такой большой диапазон, нельзя более точно контролировать выработку ионов? Почему такой большой верхний предел 150 тыс. почти в 20 раз больше, чем в природе (судя по статьям на вашем сайте) и в три раза больше чем в СанПиН 2.2.4.1294-03? Я прекрасно понимаю что ионы бысто рекомбинируют, а следовательно им надо постоянная подпитка, но разве настолько мощная, тем более что есть вентилятор, который быстрее и эффективней наполнит комнату ионами, чем это сделано у униполярных без вентилятора.2.В ТО: Устанавливаемый коэффициент униполярности 1±0,7.ВОПРОС: почему такой большой диапазон (в СанПиН этот коэффициент находится в пределах от 0,4 до 1)? В принципе, если он меньше единицы, даже если 0,3, то как я понимаю это допустимо, тем более что в комнате где собираюсь ставить ионизатор часто работает компьютер, но если больше единицы - это ведь плохо, в воздухе положительных ионов и так больше чем надо и мы ещё дополнительно их увеличиваем.Выше приведенные вопросы для меня важны - квартира однокомнатная (комната где-то чуть больше 12 м2), маленький ребёнок, стоит компьютер, бытовая техника.И ещё один вопрос: почему нельзя сделать регулятор концентрации ионов в зависимости от объёма помещения? Получается что при максимальном объёме (60 куб. м) и при небольших объёмах интенсивность ионизации одна и таже.В ТО не указан минимальный объём помещения при котором ещё можно использовать ионизатор.Заранее благодарю за ответ.С уважением, Александр

[Ionization]

Здравствуйте asket 1. Я об этом писал уже, это всего лишь запас, это не означает, что ионизатор дает то, что вздумается в этих пределах, это всего лишь возможность регулировки, т.е. если крутить регулятор концентрации и униполярности, как раз можно получить разные значения, которые мы настраиваем при помощи счетчика аэроионов. Т.е. ионизатор теоретически можно настроить так, что он не будет сооветствовать нормам, получить скажем только положительные аэроионы, но на то и настройка, регуляторы поэтому мы и заклеиваем, чтобы не крутили зря.2. Ответил выше. Мы выставляем так, чтобы коэффициет был примерно 0,8-1. Это уже от настройки зависит, которую мы и проводим.

но если больше единицы - это ведь плохо, в воздухе положительных ионов и так больше чем надо и мы ещё дополнительно их увеличиваем

Нет в воздухе положительных аэроионов без ионизатора. Откуда им взяться? Есть электростатическое поле, чаще положительное, не более того. И так везде, счетчик аэроионов тому подтверждение. А статьи подобные - часто такие "писатели" никогда не измеряли ионизацию сами.

Вышеприведенные вопросы для меня важны - квартира однокомнатная (комната где-то чуть больше 12 м2), маленький ребёнок, стоит компьютер, бытовая техника

В таких условиях лучше использовать ночной режим, этого вполне достаточно на такое помещение.

В ТО не указан минимальный объём помещения при котором ещё можно использовать ионизатор

Указано минимальное расстояние до пользователя, связанное с допустимой концентрацией аэроионов. По площади помещения не указываем, т.к. во первых, поглощаемость разная, например, на кухне, где не очень хорошие условия, поглощаемость выше, а в деревянном доме наоборот. Вторая причина - данные некоторых производителей. Часто пишут и 60, и 100, и 150 кв. метров, но это не соответствует действительности, т.е. данные завышены. Указывать реальные данные (для Янтарь-5А это 20-25 кв. метров) будет правильным, но в сравнении с другими, будет выглядеть как хуже, а писать 100 кв. метров, т.е. адекватно некоторым другим очистителям, будет просто не честно, поэтому и не указываем площадь, а то, что пишут некоторые другие, пусть останется на их совести

[Dmitri D]

Ответь, пожалуйста, на вопрос близкий к теме последних сообщений. Какова примерно концентрация ионов у Янтаря 5А на расстоянии метра, но не в потоке вентилятора, а сбоку или позади ионизатора? Почему спрашиваю. Ионизатр в спалне установлен так, чтобы поток ионов двигался примерно по направлению к кроватке ребенка (расстояние 2 м) А сам я в этом случае сплю совсем рядом с ионизатором (60 см.) , но сбоку от него. Так вот, что там у него сбоку с ионами ?Не нахватаюсь ли я чего лишнего, что СанПиН не разрешает?:) Сам я, конечно, догадываюсь, что сбоку и сзади концентрация небольшая, если вообще есть, но все-таки для верности хочу спросить у Вас.Спасибо!

[Ionization]

Dmitri D

но не в потоке вентилятора, а сбоку или позади ионизатора?

Насколько сбоку? Если градусов по 25 в обе стороны от центральной оси, примерно столько же, как и по прямому направлению, сзади практически нет, с течением времени (через час-два) появляются и там, но в концентрациях намного ниже, т.е. скажем, периодически может быть 1000-1500 аэроионов, или 100-200, т.е. зависит от потока воздуха и полей в помещении. С расстоянием от ионизатора полезный угол увеличивается, т.е. охватывает почти всю площадь комнаты. Скажите, какой угол у Вас, я просто ради интереса мы снимем несколько замеров, и скажу, что у нас получилось.

А сам я в этом случае сплю совсем рядом с ионизатором (60 см.) , но сбоку от него

Я бы поднял повыше его, и расстояние бы увеличилось, кстати, не обязательно направлять ионизатор к кроватке, сделайте угол градусов 30, и Вам будет поменьше в любом случае. Вы понимаете, на 100% точные данные я дать не смогу, потому что это зависит от Вашего помещения, расположения мебели и электроники, от угла потока и Вашей кровати. Именно поэтому мы даем данные на метре и более, а на близких расстояниях (особенно менее 30 см) показания не стабильные, и очень сильно зависят от внешних факторов

[alexander]

доброе время суток уважаемые посетители форума!Хотел бы предложить на продажу биполярный ионизатор "ЯНТАРЬ 5А".В идеальном состоянии.(куплен 06.01.2005)Продаю из-за ненадобности.(Работа связана с командировками.Просто некогда пользоваться )Если интересно то прошу писать на e-mail: pagebox@yandex.ruг.Санкт-Петербург. тел.моб. +7-921-744-80-55.

[Ionization]

Ganga Мы пишем примерные данные, в лесу например около Казани 2-3,5 тыс. аэроионов в куб. см, в Кемеровской области до 20-25 тыс. аэроионов, у водопадов до 30 тыс. Отсюда мы и брали данные, что в СанПиН нормы завышены в 50000. По измерению концентрации - постараемся ввести эту услугу, но есть нюансы, можно скажем настроить, но результаты будут плавать, в зависимости от статики в вашем помещении, температуры, влажности. Даже устройство обратной связи мы делаем так, чтобы контроль был на уровне 10-15 тыс. аэроионов на куб. см, получить ровно 1000 по всей комнате, равно как и в лесу очень сложно, нестабильно будет. Но по Вашему пожеланию понял, подумаем, как это рационально сделать

как сказывается резкое изменение концентрации ионов (только что сидел дома - вышел на лицу)? Не вредно ли?

Как сказывается например, когда Вы с моря или из леса приехали в город? Никаких побочных эффектов замечено не было. Лишь отмечали в некоторых исследованиях, например, люди родившиеся и долго жившие на Кавказе, при переезде в Москву чаще болеют, связано это с тем, что иммунитет у них понижен, ведь бактерий в горах намного меньше, вот такой минус. Но ведь и живут они у себя там дольше намного

[Ionization]

Да, в новой серии ионизаторов 3 режима работы, и на расстоянии 3х метров в ночном режиме не будет больше 7-12 тысяч, может и меньше