Решение Daikin 704 или Sharp 40SE???

[kryl]

Изучив все, что можно было изучить, пришел к выводу, что нужно выбирать из этих двух агрегатов. Но вот что из них купить?Вопрос! Как Вы думаете, какие минусы и полюсы у этих аппаратов. Что посоветуете приобрести. Разница в цене (примерно 60 USD) значения не имеет. Значение имеет качество работы. Ожидается свежий воздух с запахом этой свежести. Аппарат будет переносится из комнаты в комнату. Не покупать же 2 шт. Очень буду благодарен за советы.Андрей

[Ionization]

kryl Ожидается свежий воздух с запахом этой свежести Чистый воздух не пахнет ничем. Все зависит от того, от чего Вы хотите очищать воздух, здесь в форуме есть отзывы и по одному, и по другому аппаратам. Daikin более распространен, там есть фотокатализ, как очиститель наверное лично я из 2х выбрал бы его

[kryl]

:down:После долгих исследований приобрел в пятницу Daikin. Дома имеются сплит системы, но простые. Ультразвуковые увлажнители Boneco. Правда их мы включаем только зимой. Это для всяких там пальм и т.п.Первые впечатления от работы аппарата - никакие. Эффекта не замечено. Ну так чтобы сказать В-а-у! Какой теперь воздух. Стоит, работает и что? Причем работает нормально только в турборежиме. Если поставить на автомоат, то переходит в самую тихую позицию, при которой практически "засыпает". Это при том, что датчики по пыли и запаху я вытавил в самое чувствительное положение. Ну мигнет раз в час, что мол пыль учуял. Одним словом, разочаровал он меня. Я ожидал свежего воздуха. Как после грозы. Нюхал, нюхал, так ничего и не появилось. Супруга нюхала, нюхала, ничего. Может это и хороший аппарат, так если бы он стоил, ну скажем 200 USD. Если бы знал, что впечатления будут такими, то 600 USD не отдал бы никогда. Думаю, что такой аппарат будет полезен тем, кто дома курит и все провоняло табаком и не делает уборку, так что дышать нечем. Я дома не курю. Уборка в доме раз в два дня. Уверен, что в нормальной квартире - это мертвому припарка. Я вот встал в 3 ночи, выключил эту бандуру и открыл окно. Сразу воздух свежий пошел. Кислород. Вот я и смог уснуть. До этого лежал, мучался. Ждал пока он выработает там ионов и освежит воздух. Щ-а-с-с! Короче - раскрученный бренд. Хороший дизайн. Красивая коробка. Сделано в Японии.Это лично мое мнение.Андрей

[Ionization]

kryl Уважаемый Андрей, хотелось бы услышать от Вас дополнительно, почему Вы приобретали очиститель, какова была цель? Т.е. живете ли Вы в загазованом районе, пыльно ли у Вас, или душно, т.е. какова была цель, которой хотели достичь при помощи DAIKIN ?

[kryl]

Вот видно. Вопрос профессионала. Я сам в автомобильном бизнесе и часто приходися задавать вопрос - какую Вы приследовали цель покупая именно этот автомобиль.Что я хотел. Прежде вего супруга не любит часто включать сплит-системы. Она плохо реагирует на кондиционеры. Живем мы на м. Юго-Западная. По экологии вроде район хороший. Хотелость именно свежего воздуха. Вот иногда за окном кроза громыхает, льет дождь. Откроешь окно и такой воздух идет! Вау! Я каджый раз голову на улицу высовываю и дышу. Нравится. Думал, что и в случае с Даикиным будет так. А вот нет. Причем, когда искал по интерненту, всем продавцам такой вопрос задавал. Что нужен мне прибор в основном для получения такого воздуха. Так все в один голос или Борк или Даикин предлагали. Вот так. Ну а зимой я понимаю он будет полезен во время ОРЗ или Гриппа. Убивать будет микробов, тем самым сокращая вероятность передачи вирусов членам семьи.

[Ionization]

kryl Она плохо реагирует на кондиционеры Вот здесь может быть несколько причин, это увеличение числа бактерий (1), резкое изменение микроклимата (2), достаточно сильное осушение воздуха (3), и электростатические поля (4). Со вторым и четвертым следствием не справятся воздухоочистители, с четвертым справится биполярная ионизация, с третим - увлажнители, а со вторым - ничего. Поэтому опять желательно знать причину, сложно конечно определиться, но может очиститель и не виноват. Хотелость именно свежего воздуха Вам видимо хочется притока нового кислорода, очистители его конечно же не вырабатывают. Опять таки, после дождя повышенная влажность и ионизация, в Daikin стоит униполярный ионизатор, толку от него не много, главный его смысл в фотокаталистическом очистителе, который борется с различными запахами и соединениями.Убивать будет микробов, тем самым сокращая вероятность передачи вирусов членам семьи Вирусы и микробы никак не взаимодействуют. Микробы будут погибать, если попадут внутрь прибора, а вот вирусы в свободной среде не очень то хорошо живут, чихнет человек, и передаст вирус другому, происходит это за доли секунд, и вирусам будет абсолютно все равно, есть очиститель в комнате, или нетp.s. BORK - там стоит бактерицидная лампа, ничего общего с фотокатализом она не имеет

[kryl]

Я и сам кондиционеры не очень люблю. Точнее люблю, но болею от ник. Моментом продувают. Особенно в автомобиле. Вешб конечно хорошая, но зараз это. Думаю, что реально оправдана в тропических странах, где летом температура 40-50С. Дома включаю, но появляется часто насморк, а если работае всю ночь, то пересыхает в горле. Почему догадываюсь - сухой воздух. Любимые моменты, это летние грозы. Я все окна открываю и радуюсь, как младенец.Экспиримент продолжается. Вчера супруга готовила фаршированные перцы. Принес прибор на кухню. Надо отдать должное, что запах был обалденный и уничтодать его не хотелось, но я решил пожертвовать ради эксперимента. Поставил прибор на посудоиоечную машину и мы сели ужинать. После 20 минут работы, я выключил его и открыл форточку. Если прибор работает и окна закрыты, то все равно воздух "спертый". Я так понимаю, что не притока кислорода.Далее, в спальне, я врубил увлажнитель и прибор одновременно. Всера прочитал, что работа ионизатора при влажнеости менее 50% мертвому припарка. Так вот, довел я влажность так, что на датчике загорелось 50%. Воздух по ощущениям был очень влажный. Оставил работать два прибора на 90 минут. Даикин был включен на мвксимальную скорость. Не турбо, а режим перед ним. После 90 минут работы эффекта никакого. Спертый воздух. Выключаем. Открываем окно. Другое дело.Вопрос. Есть ли такоее устройство, которое может сделать воздух в квартире действительно своежим? Как во время грозы. Или как этого можно добиться. А свой Daikin с удовольствием продал бы, если кто бы купил.

[Ionization]

kryl Думаю, что реально оправдана в тропических странах, где летом температура 40-50С Воспаление легких очень легко как раз в таких условиях обеспечить, перепад температур и влажности будет очень большой, здоровые то люди не всегда легко переносят аклиматизацию, а если еще по несколько раз в день... :down:Еще расскажите пожалуйста, чем у Вас жилище отделано? Использовали ли Вы пластик, и т.п.? Ионизатор в Daikin не правильный, я уже писал об этом, другое дело, не будет вреда, как от некоторых доморощенных люстр Чижевского. А насчет порога влажности 50% - я объясню почему - напряженность на иглах в Daikin не очень высокая, и проводимость сухого воздуха значительно ниже, соответственно при слишком низкой влажности ббудет очень мало аэроионов.Что посоветовать - я даже если честно, боюсь что то советовать Вам сейчас, потому что воздух на кухне все равно должен становиться чище, если отбросить неисправность самого очистителя, возможно, есть еще какие то элементы воздействия в вашем доме?Напишите мне info@ionization.ru , думаю, может придет в голову какая то идея, Ваш адрес не виден в форумеС уважением, Айдар Туктагулов

[Vasay]

kryl"Ожидается свежий воздух с запахом этой свежести" - на такое способен только суперплюсЕсли дискомфорт лечится проветриванием, диагноз очевиден - нужно вентиляцию делатьДаже производители кондиционеров это поняли Сколько отработанный воздух не охлаждай, не фильтруй, не увлажняй, он от этого свежим не станетРазве это не очевидно?В ультразвуковые увлажнители можно лить только дистилированноую водуИначе в воздухе мелкодисперсная взвесь солевого происходжения будет присутствоватьЭто и для организма не хорошо, и для дорогой бытовой техники

[kryl]

Почему? В моих увлажнителях стоят дорогие фильтры, которые убирают из воды примеси. Один фильтр стоит 30 USD и хватает его на три месяца.PS А что такое суперплюс?

[Vasay]

kryl"Дорогие" фильтры за 30$ задержат только нерастворимые примеми (далеко не все)

[Ionization]

Vasay Сколько отработанный воздух не охлаждай, не фильтруй, не увлажняй, он от этого свежим не станетРазве это не очевидно? Вобщем то да, кстати, проветриваемость сильно зависит от того, чем дом обделан, если это пластиковые рамы, и т.п., хорошего ждать не придется, циркуляции практически не будет.kryl Суперплюс здесь обсуждался

[Vasay]

Ionization"Циркуляции практически не будет" - поясните чего имеется ввидуРазве воздух, проходящий сквозь приоткрытое пластикове окно и деревянное, будет принципиальным образом отличаться?То, что пластик имеет свойство накапливать электростатику понятно

[Ionization]

Vasay А часто Вы окна открываете? В большинстве случаев они закрыты, да и я хотел это как пример показать, например стены пластиком обшивают, дом дышать не будет, и вот тут уже не помогут никакие "недорогие очистители"

[Vasay]

IonizationОкна открываются часто, т.к. с шумом и выхлопами проблем нетНо приточной вентиляцией я очень реально озадаченЗима скоро..10К на комплексное решение вопроса пока нет возможности заплатитьПо клапанам типа КИВ есть чего посоветовать?

[Ionization]

Vasay Про клапана КИВ слышал, что там стекловата, и все это заметается вместе с чистым воздухом прямо в комнату Нужно Вам это?

[Vasay]

IonizationЯ живьем эти клапана пока не видел, но не думаю что конструкция предусматривает протекание воздуха вдоль оголенной стекловатыДа и не самый это эффективный в плане теплоизоляции материалhttp://www.eneq.ru/prod_elements/klapans/kiv.html

[Ionization]

Vasay Я лишь сказал о опыте пользования одного владельца, после чего он просто отказался от этих клапанов. Попробуйте, поставьте сами, расскажете потом

[Vasay]

ЗЫНе в курсе куда krott пропал?Мне еще один JAX самому покупать или как?ЗЫЫКак тебе такая идея: биполярный ионизатор с питанием от солнечной батареи для обработки сквозящего сквозь приотрытое окно воздуха?Я бы купил (с):)

[Vasay]

ЗЫЫЕсть ссылка координаты на отзыв пользователя?

[Ionization]

Vasay Не в курсе куда krott пропал? Так он писал сегодня что то здесь, по моему, просто у него сейчас много работы.Мне еще один JAX самому покупать или как? Так ты дал бы тот, что у тебя есть, я не знаю, смог он договориться или нет там в магазинеидея: биполярный ионизатор с питанием от солнечной батареи для обработки сквозящего сквозь приотрытое окно воздуха? Дорого будет слишком Есть ссылка координаты на отзыв пользователя? Нет, переписка как то была по e-mail, уже и не помню с кем, можно сделать проще - перед покупкой сам посмотри, там устройство не сложное

[Ionization]

Guest А Вы уверены, что запах именно озона был от Севежа?

[kryl]

Guest Покупал 21 августа. Гарантийный талон есть. Пишите на почту AndreyK@indep.ru

[Olgaton]

Итак, свершилось! Daikin МС704AVM куплен. Господа москвичи, в который раз завидую Вашим ценам! В Москве я нашла эту модель за 590$ (возможно, что можно найти и дешевле). В Питере же Дайкином торгуют только специализирующиеся на климате фирмы и упорно держат цену 850$ L. Вот результаты поисков: Инженер-климат 759$Мир климата 850$Компания Климат 800Климат-контроль 850Аэро-комфорт 810Гарда Климат 850Абсолют М 850 (готовы дать скидку 10%)Биокомфорт ... Здесь меня спросили:"А Вам с фильтром или без?" И не подумайте, что подразумевался запасной! 710 евро, готовы дать скидку 10%Роксолан - нет в наличии, но привезут под заказ (в течение недели). Готовы продать дешевле всех (т.е. надо найти самую низкую в Питере цену, назвать ее и Вам продадут еще дешевле). У нас не было возможности ждать неделю.Мы купили здесь www.allergodom.ru, предварительно распечатав сертификат (висит на их сайте), дающий право на покупку Дайкина за 19500р. Очень понравился магазин (заодно и по парку прогулялись – свежий воздух, радостные детишки, пришедшие в зоопарк, воздушные шарики, сахарная вата и т.д. – одним словом, сама атмосфера), уровень обслуживания, профессионализм продавцов, и общительность директора, г-на Юрия Алексеевича Долотова (ему отдельный респект ), в течение часа отвечавшего на наши каверзные и не имеющие прямого отношения к покупке Дайкина вопросы. Ну и, конечно, ассортимент товаров: огромнейший выбор всевозможных полезностей, направленных на то, чтобы сделать жизнь аллергика или астматика максимально комфортной. Почти как реклама получилось J), но таковы на самом деле наши впечатления (повторюсь, что после общения с большим кол-вом фирм-продавцов СПб). Теперь о самом Дайкине. Очень, очень, очень довольны.1.Не знаю, почему кто-то утверждает, что Дайкин воняет - НЕТ никакой вони. Комната у нас большая (31 кв.м), но для начала мы поставили прибор в комнатку 6 кв.м - запах не появился. 2.Фильтр (внутренняя сторона фотокаталитического фильтра) стал темно-серым за сутки работы. 3.Уже через сутки работы прибора, ребенок стал намного меньше кашлять. Сегодня утром тьфу, тьфу, тьфу, я кашель не слышала вовсе. 4.У нас квартира в центре Санкт-Петербурга (загазованность, копоть, сажа и т.п.), старый фонд. Без воздухоочистителя в лучах солнца было прекрасно видно наш воздух (и даже не пыль, а именно что-то очень мелкое - то ли выхлопные газы, то ли копоть). Теперь воздух прозрачный. НО! Крупную, видимую глазом пыль Дайкин не собирает. Она продолжает нежиться в солнечных лучах. И еще одна ложечка дегтя - в режиме "турбо" прибор создает такую вентиляцию, что мужа продуло J. Правда, в инструкции черным по белому сказано, что нежелательно находиться слишком близко к прибору (ближе 1 метра). Итак, подводя итоги: Плюсы:1.Аналогов нет. Воздухоочиститель от Митцубиши имеет фотокаталический фильтр, но не имеет ламп, т.е. самого фотокатализа. То же самое касается китайца Lorge. Севежи выделяют озон.2.Фильтр на 7 лет.3.Высокая эффективность (газы, копоть, испарения, сажа и т.д.), табачный дым, кухонные запахи и прочие бытовые "благовония".4.Очень чуткие датчики. Реагируют даже на открытый флакончик лака для ногтей в тридцати метровой комнате.5.Продуманный автоматический режим.6.Отсутствие собственного запаха.7.3 года гарантии.8.Высокая эффективность на большой площади.Есть, конечно, и другие плюсы, я перечислила наиболее важные для меня. Минусы:1.Цена! Особенно в Питере.2.Низкая степень очистки от крупной пыли. 3.В режиме "турбо" не стоит находиться рядом. А значит, лучше не пользоваться этим режимом в детской комнате, когда ребенок дома.4.На 7 лет эксплуатации, в каких условиях рассчитан фильтр? Сдается мне, что не в наших. 5.Отсутсвие в комплекте кронштейнов для крепления на стене.До Дайкина у нас были "Севеж" (вроде бы чистит, за 4 дня НЕРА фильтр стал темно-желтым, но жутко воняет озоном) и Супер-плюс-турбо (не чистит - за сутки работы пластины пылью не покрылись; озонирует так, что находиться с ним в одной, даже большой, комнате невозможно - моя кварцевая лампа воняет меньше).Теперь я в раздумьях - какой очиститель купить для борьбы с крупной пылью? Хотела A-O-S 2071, т.к. у него и очистка вроде бы хорошая и функция увлажнения есть. Но очень уж он мне по дизайну не понравился.Что посоветуете? Хотелось бы, в разумных финансовых пределах.P.S. Счастливый обладатель, видимо, в СПб все дороги ведут в Алергодом Вам, кстати, карточку на скидку дали? Мне серебрянную вручили Kryl! Вам действительно очень повезло с районом. Я у себя форточку открыть не могу - часа за два проветривания чистая белая рама становится серой. А на кухне микроволновка (стоит под форточкой) еще и миллиметровым слоем пыли покрывается Так что - радуйтесь. Ваш аппарат я попробую сестре сосватать (она на Кутузовском пр. живет).P.S.S. Гость, задавший вопрос - где купить в Питере, это я. Соответственно, вопрос снят

[mikky]

Здравствуйте! У меня имеется проблема - в нашем городе сильный запах гари от тлеющих торфянников. Может ли очиститель воздуха (Daikin MC-704-AVM или SHARP FU-40SE) устранять этот запах в комнате?

[Olgaton]

Счастливый обладатель, отвечаю на Ваши вопросы.1.Эйфория прошла, Дайкином по-прежнему очень довольна. Воздух в квартире прозрачный и достаточно свежий. Правда, с видимой пылью, повторюсь, он не справляется. Впрочем, ее кол-во у нас не стандартно, поэтому мы и не ожидали чуда от этого прибора. Так что, сейчас выбираем, какой бы воздухоочиститель купить, когда деньги будут, для борьбы с крупной пылью. Присмотрели AAF HAC-400.2.Признаюсь, так "плотно" я не принюхивалась По Вашей просьбе сейчас наклонилась к самому прибору - очень легкий запах, действительно, есть на выходе. Но это, совершенно точно, НЕ озон, и не могу сказать, что неприятный. Правда, идентифицировать его тоже не могу. На расстоянии меньше метра запах отсутствует полностью. 3.Безусловно, на ул. Куйбошева экологическая обстановка намного лучше, чем у нас, на углу Лермонтовского проспекта и Красноармейской ул. Но точно знаю, что в районе Пяти углов еще хуже. Загазованность в центре, действительно, катастрофичная. Те, кто здесь родился и вырос, привыкли. Может, у них иммунитет какой выработался - я не знаю. А мы полтора года назад переехали сюда из Выборгского района (кстати, тоже не слишком благополучного) и задыхаться начали сразу. За год жизни в центре города, дочка заполучила хронический бронхит и аллергию, которой у нее не было даже в младенческом возрасте. К тому же, в нашем доме постоянно кто-то ремонтируется; вся пыль (представьте, сколько строительной грязи при сносе перегородок и полов в доме 18.. какого-то года постройки) поднимается к нам на последний этаж. Ну и последнее - в квартире есть курящие, кошка (правда лысая) и крыса. Так что, работы для Дайкина много. 4.Автоматический режим пока не меняла - мне показалось, что штатный вполне продуман. А Вы его настраивали? И как? И немного оффа. Вы еще что-нибудь покупали в аллергодоме? Меня там заинтересовали чехлы на постельные принадлежности и ингалятор. Интересно, насколько это удобно.Загляните на их форум - там тоже обсуждается Дайкин.PS. Фильтруете ли Вы воду? Если "да", то чем?

[Olgaton]

mikkyМы тоже рассматривали Шарп, как альтернативу Дайкину, тем более, что и дизайн первого мне нравится гораздо больше. Но. Дайкин единственный в своем роде. Альтернативы пока нет. И не потому, что бренд-нейм. Просто больше никто из брендов не использует фотокатализ (почитайте по этому поводу здесь http://www.profiltr.ru/air_filter/foto_katalit.html , здесь http://www.vozdyx.ru/foto.shtml , да и вообще в интернете довольно много информации об этом методе очистки воздуха). Отечественный производитель Аэролайф выпустил модельный ряд фотокаталитических очистителей "Севеж". Но я бы не советовала - они сильно озонируют, что очень вредно для здоровья, да и какой смысл избавляться от одного запаха, путем приобретения другого (тоже неприятного).С запахами Дайкин справляется на "ура". Это я Вам точно говорю. Это, я бы сказала, его первоочередная специализация. Да и в использовании он экономичен. Три года гарантии тоже радуют. И еще одно преимущество - Дайкин раза в два тише Шарпа. Удачи!

[Olgaton]

"Раз уж зашел разговор о Севеж, это запах не озона а перекиси водорода, т.к. лампа которая стоит в Севеж излучает в UV диапазоне не способном создать озон. Специфический запах есть у моделей без угольного фильтра, у меня дома работает Севеж-200 запаха никакого нет. С уважением Алексей"У меня был Севеж М. Про 200 говорят, что там вообще все иначе. На экспертизу я, конечно, не отдавала, но запах был именно как от кварцевой лампы! Еще Супер-плюс-турбо точной такой же запх выделяет.Счастливый Обладатель, по поводу фильтра - очень интересно! Мы как-раз выбираем. Денег как-то стало мало после покупки Дайкина, а воду надо срочно фильтровать. Увлажнителя у нас пока нет. Думаю. Честно говоря, не уверена в его необходимости. Город все же на болотах стоит. У нас в квартире буквально несколько дней в году бывает откровенно пересушен воздух. Но я, наверное, все же куплю приборчик гидрометр или барометр и буду замерять. А у Вас есть такое чудо (увлажнитель)?Пылесос у меня и сечас не плохой, но хочу в ближ. время купить моющий. Тоже KARCHER или Tomas. Но скорее первый, т.к. к Карчерам можно элетроинструмент пристегивать. Прошу прощения за возможные ошибки - устала. Сегодня весь день на кошкиной выставке (можете посмотреть фоторепортаж здесь http://ljplus.ru/images/of/xl_dog?outof ... t=t&page=0 а моя киса здесь http://ljplus.ru/image/3073915 )

[Ionization]

Счастливый обладатель

Нетуни накипи ни ржавчины, чего не наблюдалось с предыдущей посудой

Вообще то, в воде есть еще тяжелые металлы, фенол, и т.п., а не только соль, может быть и не заметно на запах и накипь, интересно, как он с этим справляется? Неплохо бы отдать воду в лабораторию. Да, вода нефильтрованная у Вас из крана имеет какой то запах/вкус?

[mikky]

Спасибо всем за консультации. Пользуюсь очистителем "Daikin-704" уже два дня. Теперь в нашем городе есть оазис со свободным от гари воздухом - это моя квартира. Аппарат замечательный!