Биполярный ионизатор Янтарь-5А (часть 1)

[Ionization]

Вот и вышел новый ионизатор Янтарь-5А. Спасибо всем, кто терпеливо ждал этого почти 2 месяца, можно спрашивать здесь обо всем, что к нему относится, в том числе могу разъяснить, почему он называется Янтарь, а не Сапфир

[archer]

Здравствуйте! Вот вкратце мои впечатления о новой модели, можно сказать, обзор.Новый ионизатор - "Янтарь 5А", корпус - дуб. Открываем коробку. Внутри - прибор, блок питания, инструкция. Все аккуратно упаковано, пенопластовые прокладки предохраняют содержимое коробки от ударов.Внешне ионизатор несколько крупнее своего предшественника, Сапфир 4А. Выполнен аккуратно, корпус гладкий, приятный и внешне, и на ощупь, выглядит современно, за исключением, пожалуй, тумблеров включения и ночного режима - они клавишного, а не сенсорного, типа и светятся в темноте. Внешний вид ионизатора стал современнее, исчезлы острые углы, вместо холодного металла - натуральное дерево... Матовая внутренние поверхности и черные облицовочные панели гармонично сочетаются с материалом корпуса. Разъем для подключения внешнего блока питания улучшен - в старой модели было возможно постепенное разбалтывание и пропадание контакта в разъеме.Увеличено количество игл, по сведениям производителя, это позволило увеличить площадь помещения, обслуживаемое ионизатором. При этом, энергопотребление прибора было снижено, что выражается в т.ч. и в меньшем нагреве внешнего блока питания. Ионизирующие иглы сделаны более толстыми, теперь при очистке я не побоюсь сломать их Включаем. Тихо! По сравнению с новинкой, вентилятор "Сапфира" шумит ощутимо сильнее, даже с учетом последней модификации, призванной как раз снизить шум. Кроме аэродинамического, снизился также высокочастотный шум, на который жаловались владельцы "Сапфиров". Интересно, будет ли комфортно спать в комнате с работающим ионизатором? Да! Ионизатор становится практически бесшумным при включении ночного режима. Правда, производитель не стал делать тумблер включения ночного режима "слепым", поэтому светодиод ночного режима светится постоянно. Возможно, стоило бы сделать его свет более приглушенным или вообще убрать.Что хотелось бы улучшить? Пожалуй, винты, на которых крепится задняя решетка, стоило бы защитить заглушками или сделать их менее выступающими. Вентилятор, мне кажется, расположен слишком близко к решетке, утопив его внутрь корпуса, можно было бы еще немного снизить шум и, возможно, вибрацию прибора. Кстати, о вибрации. Она есть, и при установке прибора на твердую поверхность передается на эту поверхность, поэтому я ставил ионизатор на махровое полотенце. Это полностью исключает вибрацию мебели или подставки, на которую ставится ионизатор. Впрочем, эти особенности, на мой взгляд, не относятся к недостаткам, которые бы портили впечатление от использования прибора. Пожалуй, это все для начала, по мере накопления опыта использования я могу пополнить этот свой первый обзор. Интересно было бы узнать отзывы других владельцев новинки!

[Ant]

Доброе время суток!Получил посылку вчера, пока очень доволен, корпус сделан очень приятно, хотелось узнать, это вы специально под ионизаторы делали, или готовый подошел, если не секрет? Воздух становится заметно свежее, причем заметили это почти все в офисе, исчезает специфический запах. Еще несколько сотрудников заинтересовались, и готовы купить на этой неделе, можно ли так же заказать в корпусах из ценных пород дерева?Из недостатков что же написать... Шнур бы подлиннее от блока питания, даже не знаю, подумаю, еще что написать

[Павел Сергеевич]

Приятно удивлен новым ионизатором, смотрится намного лучше старого У меня такой вопрос - в офисе у нас уже стоит 5 ионизаторов Сапфир-4А, и вот два новых Янтарь-5А, начальство спрашивает, нельзя ли обменять на новые модели, с доплатой или еще как?

[RealVVS]

Добрый день!Впечатления от нового ионизатора положительные - корпус собран отлично, никаких зазоров, перекосов нет. Надоевший уже писк от высокочастотника "Сапфира" теперь отсутствует, вентилятор тоже шумит гораздо меньше. Теперь несколько вопросов:1. Должны ли при тлеющем разряде быть слышны щечки? Щечки очень напоминают тиканье будильника ( по частоте и по громкости ), когда их послушаешь родолжительное время можно подумать что тикают часы.2. Иногда на одной из игл проскакивает искровой разряд, при этом слышен треск ( как при любом искровом разряде ). Не нарушается ли при этом режим работы?

[Ionization]

RealVVS 1. На ионизаторе Янтарь-5А щелчки будут слышны, щелкает это сердечник трансформатора при смене полярности образуемых аэроионов, а напоминает тикание будильника, потому что с такой частотой меняются импульсы на трансформаторе. Обусловлено это новой электронной схемой, она не как у Сапфир-4А, но у нее есть преимущества - ионизация идет более устойчиво, более равномерно покрывается площадь обслуживаемого помещения, и несмотря на больший по размеру вентилятора, Янтарь-5А потребляет не более 30-50% мощности Сапфир-4А...2. Режим работы не нарушается, по большому счету это не страшно, но если это в какой то мере раздражает, можно эту иглу немного отогнуть, чтобы она была более центровано по отношению к кольцу, или если это верхние иглы, можно кольца чуть отогнуть. Такое возможно, если что то погнулось при транспортировке, или высокая влажность помещения, т.е. проводимость растет, и иногда может проходить искра, а так ничего страшного в этом нетПавел Сергеевич Обменять нельзя, ведь Сапфир-4А Вас полностью устраивал, Вы ведь писали об этом? Нам ведь тоже нужно девать куда то б/у приборы, Вы ведь не обращаетесь в NOKIA или MOTOROLA с просьбой обменять телефон, т.к. вышла более новая модель? Ant В большинстве случаев длины шнура 1,5 метра хватает, при большой длине будет больше и падение напряжения на нем, но если все таки требуется длинный шнур, нужно сказать нам об этом, и мы можем увеличить его длину на пол метраКорпуса делаются специально под наши ионизаторы, в столярном цехуПо поводу заказа - конечно можно заказать, пишите по мейлу или через форму заказа на сайтеarcher Зеленую кнопку можно закрыть чем нибудь На самом деле, если кнопку убрать, будет непонятно, работает ионизатор или нет

[Spectra]

Сколько ионизаторов Янтарь-5А нужно будет на комнату 40 квадратных метров? И можно ли к нему прицепить как нибудь пульт ДУ? И почему не Сапфир называется?

[Works]

Добрый день, подскажите пожалуйста, ионизатор воздуха "Янтарь-5А" является ли и очистителем воздуха (от пыли и прочего) или же только ионизирует? Благодарю.

[archer]

Ionization можно светодиод сделать потише просто, залеплять как-то некрасиво, внешний вид портиться будет, а поскольку тикание имеется, то вот по нему и можно определить, что прибор работает, ночью знать, что ионизатор работает, особенно ни к чему

[Ionization]

Spectra 1-2 ионизатора нужно. в зависимости от того, сколько человек в помещении находится, необходимый аэроионный состав нужно получать на рабочих местах, оптимально - два. Но если компьютеров к примеру 15 штук в комнате, то может понадобиться и 4 ионизатораПульт ДУ - можно, но есть ли необходимость? Это удорожает стоимость прибора, к зиме будут и приборы с ДУ, но пульт планируется к двум другим ионизаторам, один рассчитан на большие офисы, второй - на производственные цеха и фермы, птицефабрикиНазвание бренда другое - но тем не менее оба бренда будут продолжать существовать, это разные линейки приборов, и названия разные. Так же в разработке высокоточный измеритель ионизации.Works Вообще сама биполярная ионизация является естественным очистителем воздуха, пыль не исчезает, но она оседает под действием биполярной ионизации, воздух становится чище, свежее, количество бактерий и грибков так же сильно снижается. В отличие от униполярной ионизации пыль просто оседает, а не вонзается в стены и потолок, загрязняя их так, что потом ее нельзя ничем убратьarcher Тикание кстати не все слышат Особенно в шумном офисе, люди уходят домой, и могут не выключить прибор. В принципе ничего страшного в этом нет, прибор может работать и круглосуточно, но будет лишнее энергопотребление и износ вентилятора. Не обязательно всегда выключать, но у любого устройства все таки есть свой ресурс, особенно рекомендуется выключать при длительных отъездах Насчет уменьшить интенсивность свечения - думаю да, примем к сведению

[archer]

Ionization в шумном офисе ночной режим не нужен

[Spectra]

Каково соотношение концентрации аэроионов при дневном / ночном режимах работы?Планируется ли создание воздухоочистителей, и т.п.?

[Ionization]

Spectra соотношение примерно 2 к 1... Но это зависит от расстояния, это справедливо для расстояния 3-4 метра, с увеличением расстояния соотношение так же будет растиСоздание воздухоочистителей планируется, но пока не на что опираться, т.к. почти все из существующих выделяют озон, и т.п. Но особой задачи нет, т.к. сама биполярная ионизация хорошо очищает воздух естественным способомТак же планируется как я говорил уже, малогабаритный высокоточный счетчик аэроионов Янтарь, готовится к продаже счетчик аэроионов Сапфир-3М, и будет разрабатываться спектрометр аэроионов, необходимый для исследований, которые мы так же планируем проводить.

[Lammax]

Сегодня провёл первую ночь с включённым ионизатором, ощущения отличные. Обычно если перед работой ложусь позже 00:00, то утром голова тяжёлая и вообще плохо, а сегодня просто слегка хотел спать .Сегодня будет тест на работе, мои коллеги даже подозревать не будут, что сегодня они (влючая меня самого) подопытные "мыши" .Теперь про импульсы, это что, те самые щелчки с интервалом примерно в 1 секунду?И ещё, что значит "базовая модель", выходит есть ещё другие, "тюннингованные" модели ? Интересно было бы узнать про них поподробнее. И ещё 2 вопроса: 1) Как быть с пылью засасываемой в ионизатор, если я не ошибаюсь, то в какой-то модели предусматривался специальный фильтр (в "Сапфире" что-ли?)? Есть ли что-нибудь подобное для "Янтаря"? 2) Может быть глупый вопрос, но всё-таки, почему ионизатор БИПОЛЯРНЫЙ, ведь в атмосфере и так хватает положительных ионов (особенно в искусственном микроклимате)?

[Lammax]

В связи с этим сам собой возник вопрос следующий:Что такое тяжёлые и лёгкие ионы, и как они воздействуют на человека?И ещё, что произойдёт если заменить вентилятор на более мощный, и не оседает ли часть полезных ионов на металлической решётке спереди?

[Lammax]

Кстати, сегодня (21.09.2004) померял + и - ионы в офисе.БЛИН! .... < 100 на см3 и тех и других. Включил Янтарь и количество выросло до 2000-3000, но всё-таки одного маловато. Представьте себе, на 60м3 - 10 РС. Интересно, сколько "янтарей" нужно для такого офиса?И ещё, всё-таки, почему именно "Янтарь" а не, например, "Лазурит" ?

[Ionization]

Lammax Щелчки это - между переключением полярности, а между щелчками происходит порядка 100 импульсов, их не слышно Базовая - это ЛДСП. А настраиваются они все одинаково, и тщательно, просто корпус не натуральное дерево, дешевле оно нам обходится намного, но бюджетникам обычно все равно, для них и делаем такие1. Фильтр не предусматривался и в Сапфире, но здесь иглы уже не загрязняются так, конструкция другая. Пыль можно убрать пылесосом, этого достаточно, раз в несколько месяцев снять панель, и протереть иглы спиртом, или одеколоном, вот и все2. В атмосфере нет положительных ионов, мы много измеряли, это говорят некоторые производители униполярных ионизаторов, но это не так. Откуда им взяться то положительным? Вредны тяжелые ионы, как + так и -, а положительные нужны для баланса, но они должны быть легкими конечно.

[Ionization]

Lammax легкие ионы через какое то время превращаются в средние, а затем в тяжелые ионы, путем присоединения нейтральных молекул, т.е. на один заряд может приходиться 10 и более нейтральных молекул, получается такой кластер, от которого уже нет пользы организму.О структуре легких атмосферных ионов http://www.ionization.ru/issue/iss58.htmВот эту статью из 3х частей посмотри, там много по этому вопросучто произойдёт если заменить вентилятор на более мощный Продует тогда В этом случае придется ставить ионизатор на большом расстоянии от человекане оседает ли часть полезных ионов на металлической решётке спереди? Оседает, процентов 10-30, но на это не нужно обращать внимания, запас же естьКстати, сегодня (21.09.2004) померял + и - ионы в офисе Чем измерял? Каким прибором?Включил Янтарь и количество выросло до 2000-3000, но всё-таки одного маловато 2000-3000 более, чем достаточно, в природе их порядка 1000-2000 во многих хороших местах, т.е. если больше 800, уже нормально. Остальные уходят на нейтрализацию статики, поглощаются пластиком и т.п. в офисе, если компьютеры старые, например конца 80х, то бывает, что такой монитор может поглотить вообще все, что дает ионизатор. Передозировка ничего хорошего не дает, а то, что в СанПиН заложили верхний предел 50,000 - от безграмотности, такого в природе не бывает.всё-таки, почему именно "Янтарь" а не, например, "Лазурит" ? Потому что были военные системы, СВЕЖЕСТЬ, ЯНТАРЬ, САПФИР. Все 3 системы с начала 70х разрабатывались в нашем институте, принципиально другие приборы назывались так же по другому, кстати Свежесть была первой системой, и летала в космос на Салюте-7, но из за отсутствия должного финансирования дальнейшие работы заглохли, в одной из статей это есть тоже. Почему именно САПФИР И ЯНТАРЬ - потому что эти материалы имеют наибольшее удельное сопротивление, и эти материалы мы используем в счетчиках аэроионов, без них изготовить хороший счетчик очень сложно

[Lammax]

Прибор называется ... гхм ... ну-у его тут ругали немножко и мне стало слегка стыдно что я его использовал, но за не имением лучшего выбираем то что есть. В общем это МАС-01 . Сейчас захотелось задать вопрос типа: "А как влияет передозировка на организм и окр. среду?", но т.к. статью ещё не читал, то пока обожду

[Ionization]

Lammax да нет, использовать то можно, просто там нельзя узнать униполярность какая, да и погрешность большекак влияет передозировка на организм и окр. среду? Ну на окружающую среду то не будет влиять, а вот на человека... Просто получаются слишком комфортные условия, бактерий в помещении совсем нет, т.е. тепличные условия, и попадая в обычную среду человек имеет больше шансов заболеть, иммунитет снижается. Исследования на этот счет в общем то никто не проводил, это мои предположения, но если в природе такого нет, то не стоит злоупотреблять этим. p.s. Некоторые спорят, что вроде как легче дышать, и т.п., но это не аргумент, кто то 200 г водки выпьет, и чувствует себя лучше, но это же не значит, что это полезно?

[Сергей]

Если не трудно, ответьте пожалуйста на пару вопросов. Может ли новая модель работать в Канаде, напряжение здесь 110-120 В. Если может, то занимаетесь ли вы поставками, вернее сказать, продаете ли вы эти приборы в дальнее зарубежье. Если да то по какому курсу ведется расчет и сколько стоит доставка, по СНГ доставка бесплатная, на сколько я понял. Заранее благодарен.Сергей

[Lammax]

Сегодня ночью дал попользоваться "янтарём" своей маме.Получилось следующее:Мои родители живут за городом, ну понимаете, что тишина, воздух почище и пр. Дом 2х этажный, изнутри частичный евроремонт, воздух на "ощупь" в принципе ничего, но чего-то не хватает . Ну и значит встретились, поговорили, ввёл их в курс дела про аэроионы, и мама отваживается попробовать "янтарь" в ночном режиме (то есть ночью). Наутро следующий результат: - т.к. тишина ночью "гробовая", то был слышен лёгкий шум от вентилятора, но это всё нормально - самое главное - это ЛАМПОЧКА которая освещала комнату не хуже ночника , поэтому пришлось загораживаться какой-то коробкой - а в целом впечатления положительные, и мама сказала что чувствует себя утром гораздо лучше

[Ionization]

Сергей Может работать, только нас надо предупредить перед покупкой, в какую страну нужно поставить. В общем то проблем никаких нет, мы поставляем и в дальнее зарубежье теперь, за исключением только некоторых стран, Канада и США в такую категорию не входят. т.е. все в порядкеДоставка обычной почтой в пределах Земного шара у нас бесплатная Если курьерскими службами или авиа, то подороже, от 50 до 150 долларов США. Курс высчитывается по ЦБ России, к примеру сейчас 1 канадский доллар стоит 22,5471 рубля, а базовый ионизатор 3200 рублей, вот считайте.

[Ionization]

Lammax с лампочкой подумаем

[Сергей]

По мере усиления желания приобрести этот прибор, возникает и желание понять более детально как он работает. В этой связи, не могли бы пояснить как прибор разносит ионы по комнате. Правильно ли я понимаю, что наибольшая концентрация ионов там куда дует вентилятор и поэтому для получения наибольшего эффекта прибор должен направляться в сторону людей. Распростроняются ли ионы по всему объему комнаты или же не успевают в виду их быстрого "загрязнения". Так же интересно на сколько хватит игл, их ресурс. Я слышал, что они "сгорают" со временем, так как это является нормальным износом игл. Если это так, то будут ли у вас такие иглы в будущем, что бы приоборести замену. По поводу ресурса трансформатора (нагрузка на этот узел наверное большая), как долго он может работать при интенсивном использовании. По поводу корпуса, корпус сделанный из дуба или бука смегчает вибрацию и уменьшает шум или нет. Мне кажется, что более прочный и тяжелый корпус должен улучшить шумопоглащение и уменьшить вибрацию. Сорри если, что не так излогаю.Спасибо заранее.Сергей

[Ionization]

Сергей Ионы разносятся по комнате под действием вентилятора, и вследствие конвекции, направлять ионизатор на людей теперь не надо, один Янтарь-5А обеспечивает нормально 20 квадратных метров, а вообще это зависит от того, из чего комната, сколько в ней людей, компьютеров, есть ли кондиционерыПравильно ли я понимаю, что наибольшая концентрация ионов там куда дует вентилятор Правильно, но для человека не нужна наибольшая концентрация аэроионов, достаточно 1000-1500 на куб смдля получения наибольшего эффекта прибор должен направляться в сторону людей Нет, этого не нужно делать буквально, он обеспечит аэроионы и в стороне, естественно, сзади ничего не будетРаспростроняются ли ионы по всему объему комнаты или же не успевают в виду их быстрого "загрязнения" Распространяются, вообще от объема помещения зависит. Но расстояние 4-5 метров нормально ионизируется легкими аэроионамина сколько хватит игл, их ресурс. Я слышал, что они "сгорают" со временем, так как это является нормальным износом игл У нас они не изнашиваются, и не сгорают. Для кого то износ нормален, а для нас нет. Связано это с особенностью управления и типом коронного разряда. Сами иглы изготовлены из стали, и никелированы. Иглы не одноразовые, замене не подлежат, но в этом нет НИКАКОЙ необходимости, они практически вечные, и практически не загрязняются. По поводу ресурса трансформатора (нагрузка на этот узел наверное большая) Нагрузка определяется мощностью, хотя напряжение и высокое, ток там маленький, для образования ионов большой ток не нужен. Ионизатор Янтарь-5А потребялет всего 200-250 мА, включая лампочки и вентилятор. Это особенность схемы, мы так это реализовали, т.е. КПД очень высок. Насчет трансформатора - может работать практически круглосуточно, не нагреваетсякорпус сделанный из дуба или бука смегчает вибрацию и уменьшает шум или нет? Нет, корпус из массива дуба или бука в этом плане уступает ЛДСП, т.е. тяжелый корпус лучше все это поглотит, но проблем из за этого с дубом или буком не возникало, т.е. не такие уж сильные вибрации или шум, чтобы это заметить. Но корпус из дуба или бука выглядит эстетичнее, чем из ЛДСП, корпус из ЛДСП в основном предназначен для офисов и бюджетных организаций. Завтра выложу фото ионизатора с корпусом из ценных пород дерева, выглядит он по другому немного. Да, завтра должны произвести расчеты, можно делать из чего угодно, хотите - из массива красного дерева Но стоить такой корпус будет конечно дороже, в общем то мы и не думали об этом, просто поступил заказ на партию таких ионизаторов, ну и цену смогу сказать, хотя бы ради любопытства

[Сергей]

Спасибо за разъяснения!:up: Как для покупателя, для меня это очень важно и ценно. Например, еще недели полторы назад задал вопрос в Pentex по разъяснению тех.характеристик и...до сих пор отвечают, наверное готовят большое письмо. Еще раз спасибо.

[Сергей]

Не хочу умничать, но начав читать про ионизацию, наткнулся на веб страницы, может не втему здесь упоминать (не про Янтарь речь в статьях), но вдруг кому интересно будет: http://ion.freenet.kg/ Читал отзывы о разных ионизаторах, люди пишут свои наблюдения и впечатления, достаточно интересно:http://neuro-mancer.mgh.harvard.edu/ubb/Forum73/HTML/006898.htmlhttp://neuro-mancer.mgh.harvard.edu ... 06924.html Статьи правда на английском... А что могут сказать пользователи Янтарь-5А, помогает в плане устранения недомоганий, усталости или еще чего...поделитесь.

[Ionization]

Сергей первая ссылка не работает у меня По второй и третьей наверное долго комментировать, по каждому посту, вот например этоthere are negative ions in the air that .... Я не могу понять, как всем записали в голову, что там отрицательные аэроионы, вот статью посмотрите для интереса:Летняя гроза в Упсале - http://www.ionization.ru/issue/iss37.htmНадо начать имеено с этого, разобраться, какие ионы должны быть, какие считаются вредными, вот идут они покупать к примеру в RADIO SHAK ионизатор, но заведомо уже введены в заблуждение относительно отрицательных аэроионов.takes out all the positive ions тоже заблуждение и серьезная ошибка, этого не нужно, невозможно, и вообще, положительных нет в помещении так же, как и отрицательныхздесь кстати была тема в форуме где то про Ionic Breeze, это безвентиляторный ионизатор, соответственно генерирует средние и тяжелые аэроионы, и вызывает большие сомнения, что там есть положительные аэроионы, хотя тут об этом и не говоритсяTracy Flick пишет a negative ion machine will duplicate what happens to the air in a rainstorm. Как я уже говорил, я дал ссылку на статью, т.е. для обсуждения надо все же разобраться что есть чтоВот она же на английском, прошу прощения за качество перевода, я не знаю технического английского, не было вообще практикиA summer thunderstorm in Uppsala http://www.ionization.ru/eng/issue/iss61.htmПроще будет сделать так - какие моменты наиболее Вам интересны? Могу пркомментироватьp.s. Про недомогания и т.п. - пусть люди пишут

[Ionization]

Внимание!!всем, кто платит из за границы, пожалуйста, перед оплатой согласовывайте по электронной почте, и желательно узнать в своем банке, есть ли между банками bank-intermediary, и берет ли он свою комиссию, иногда приходят совсем непонятные по сумме платежи Так же просьба по возможности уточнять в своей стране таможенные правила, некоторые страны не пускают к себе электронную продукцию, к одной из таких стран относится Израиль, вопросы решаются, но нужно оформлять дополнительные документы